PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 百劍討妖事件帶給我們什麼啟示？

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間7小時前 (2025/05/23 11:49), 3小時前編輯推噓46(47推 1噓 97→)
留言145則, 47人參與, 2小時前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《ILuvCD (埃奧希地)》之銘言： : 接下來就是看子彈會飛到哪兒！我才剛買好爆米花ㄟ : 大致查了一下這個事件前後的因果關係 原先預計要花三千萬 2023下半年有人撤資，中間又拖了一堆有的沒的，還有版權糾紛 他們原本預計開發兩年嘛，2022年1月就有消息 https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99395200 11月推前導預告 https://game.udn.com/game/story/122089/6790373 並說預計2023年第三季要上Steam，結果2023年沒等到上架 年底就有人抽資金了 https://www.mirrormedia.mg/story/20250408insight004 再來就是2024年11月，也就是去年開Kickstarter，下面是Kickstarter的縮網址 https://reurl.cc/qG2Yvq 為期一個月，原本預計募資四十萬港幣，結果募到六十萬，以當時匯率換算成台幣 大概兩百多萬。 可是報導中卻說到包含版權部分，實際花了快六千萬。 先不說這快六千萬怎麼花的，比原先預算多出快一倍。 假設兩年半預計2023年第三季就上Stream，所以應該是2021年開左右開始開發吧？ 兩年半花三千萬，又拖了快兩年，又花三千萬 這怎麼看感覺都有問題，文中有提到買版權這件事，可能這部分也花了不少？ 2022年一月以前，百劍搜尋不到新聞，所以改搜尋"7QUARK" 2017的新聞 https://www.bnext.com.tw/article/44192/ 當時做的是Mr.Catt 然後到2021年都沒甚麼新聞，我想說這樣一個團隊，總不可能幾年都沒開鍋 就查了一下官網，發現他們除了Mr.Catt，還跟一間叫芬格國際的共同開發一款 遊戲Birdie Wing https://7quark.com/about-zh/ 這遊戲是日本IP，還出過動畫，動畫瘋有 https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=120350 2023年10月開始營運 https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=132766 應該是買來共同開發的 那假設2023年還在忙這事，22人的團隊還能分出多少心力去顧及百劍的開發 就不好說了。 好吧，先不管有沒有拖到，總之這時候這個案子又花了一年多開發 然後開發預算爆炸到快六千萬，這只怕是之前都沒想過的吧？ 繼續追查新聞，這間公司為了活下去好像接了不少外包。感覺一直以來就是處於資金 不充裕的情況，照理說不應該賭那麼大。 https://www.bnext.com.tw/article/44184/the-real-life-of-taiwan-game-developer 這個事件表面看起來，一個掙扎十幾年的遊戲公司，最後卻因為這個定價問題導致 炎上就毀掉了 總共花了快六千萬，老闆自己還去貸款，這次下去沒救起來，怕最後只能解散公司。 但這一連串的事件，炎上只是最後一根稻草 (不提它們怎麼花的，總是這數字怕是比過去幾個案子還要花更多。) 所以我覺得實際上在有人撤資後，公司可能就已經選了一條沒有退路的路 要是當時認賠，繼續作外包看能不能活下來，過幾年再做新案子 可是老闆選了不認賠，要賭下去，才有後來要領補助跟募資的事情 獨立遊戲補助是2024年領的 https://digiblockc.tca.org.tw/news/c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b 2023年他沒在名單裡 2022年也沒在名單，考慮到這遊戲2022年才開始正式宣傳，前面的就不找了 也就是說很可能領補助也是資金出問題後不得已而為之。我看了補助金額最高四百萬 跟募資加一加六百多萬，然後老闆還得貸款才鋪好最後一哩路 可以說這炎上的燃料都在這一年鋪好了 這故事告訴我們，要堅持夢想的代價很大，大到一般人承受不起 但如果要說的話，這個夢想的代價也比不上房地產投資 假設我在新竹新埔投資，到現在預期房價成長1.69倍，三千萬在開發時投入遊戲 現在還要再虧三千萬，投入房地產，還要淨賺兩千萬 算下來就是五千萬，這就是夢想的代價:D -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747972150.A.A2A.html
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05/23 11:52, 7小時前 , 1F
心懷夢想也不能隨便做死阿
05/23 11:52, 1F
我看一下這老闆跟公司的資歷，只能說他們一直都在走鋼絲吧 可能走著走著就習慣了？
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05/23 11:54, 7小時前 , 2F
通常會撤資就是這人管理能力有問題
05/23 11:54, 2F
其實你看撤資時間點跟預計要上Steam的時間點相比稍微晚一點 我感覺應該這段就出問題了，開發比預期慢，有人想止血，感覺通靈一下是這樣。 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 11:57:00
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05/23 11:55, 7小時前 , 3F
看他後來跟人開撕 確實能力很差
05/23 11:55, 3F
推
05/23 11:55, 7小時前 , 4F
喜歡意識形態 就下去
05/23 11:55, 4F
推
05/23 11:55, 7小時前 , 5F
原來小鳥之翼是他們做的喔== 爛到半年就倒了 日版直接
05/23 11:55, 5F
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05/23 11:55, 7小時前 , 6F
終止發行
05/23 11:55, 6F
推
05/23 11:56, 7小時前 , 7F
這就是頭都洗下去了不硬撐到最後怎麼行
05/23 11:56, 7F
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05/23 11:57, 7小時前 , 8F
花了9000萬做了3000萬的成果，所以售價貴3倍
05/23 11:57, 8F
不是啦，總共花了快六千萬 而且你說這個成果有三千萬嗎？我看很多人不同意吧
推
05/23 11:58, 7小時前 , 9F
這一週7Q的作為就是前金主跑掉的因子
05/23 11:58, 9F
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05/23 11:58, 7小時前 , 10F
廣告費3000萬
05/23 11:58, 10F
對照這幾天關於GSE宣傳的八卦 要是把這些宣傳廣告都算進去其實還蠻合理的？
推
05/23 11:59, 7小時前 , 11F
這東西三千萬 員工薪水很多喔
05/23 11:59, 11F
兩年半36個月，每個月八十萬開銷，我十年前跟著新創一個十人左右的公司 含房租大概四十萬到五十萬開銷，每個人工資也沒開多高所以我覺得 蠻合理的 不合理是從2023年底到2025年初這段的開銷，幾乎成倍增長 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 12:02:17
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05/23 12:00, 7小時前 , 12F
預算控制照計畫來應該還能打，就不知道什麼騷操作能這樣
05/23 12:00, 12F
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05/23 12:00, 7小時前 , 13F
一直燒錢
05/23 12:00, 13F
推
05/23 12:00, 7小時前 , 14F
這遊戲要燒六千萬 到底怎麼花的 好好奇喔
05/23 12:00, 14F
推
05/23 12:00, 7小時前 , 15F
那售價連中國人都覺得貴，這開發製作出了很大的問題啊
05/23 12:00, 15F
推
05/23 12:01, 7小時前 , 16F
目前這內容要6000萬開發成本實在很弔詭
05/23 12:01, 16F
推
05/23 12:01, 7小時前 , 17F
竟然有出動畫!?
05/23 12:01, 17F
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05/23 12:03, 7小時前 , 18F
小鳥之翼本來就是動畫 是芬格(前老闆)買授權給7Q做
05/23 12:03, 18F
→
05/23 12:04, 7小時前 , 19F
但是做太爛芬格就把7Q踢了
05/23 12:04, 19F
推
05/23 12:04, 7小時前 , 20F
不出事以前，這內容合理售價就是台灣300中國200，不能再多
05/23 12:04, 20F
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05/23 12:04, 7小時前 , 21F
了，你開發成本高是你的事情，你要吃飯玩家也要吃飯
05/23 12:04, 21F
啊就錢花太多了，後面一系列騷操作都是建立在這些屁事上面 現在問題就是為啥成本會在一年內暴增那麼多？
推
05/23 12:04, 7小時前 , 22F
看他們一連串毀滅性操作，金主會跑掉應該察覺到什麼了吧
05/23 12:04, 22F
推
05/23 12:04, 7小時前 , 23F
小鳥之翼當初是在動畫期間，趁著熱度公佈遊戲資訊，沒
05/23 12:04, 23F
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05/23 12:04, 7小時前 , 24F
想到最後是這樣收掉了
05/23 12:04, 24F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 12:06:24
推
05/23 12:05, 7小時前 , 25F
看看魏德聖，有時候是人的問題
05/23 12:05, 25F
→
05/23 12:05, 7小時前 , 26F
出事之後：謝謝你讓我免費看了好戲，我想我一輩子都不會忘
05/23 12:05, 26F
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05/23 12:05, 7小時前 , 27F
記你的7Q，但遊戲 送我我都不要
05/23 12:05, 27F
推
05/23 12:05, 7小時前 , 28F
日本公司不找國內公司找台灣公司真有趣 那應該削價吧
05/23 12:05, 28F
→
05/23 12:05, 7小時前 , 29F
然後作遊戲收集聲優簽名的事你忘了補上
05/23 12:05, 29F
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05/23 12:05, 7小時前 , 30F
而且是不是還有跟HTC Vive合作
05/23 12:05, 30F
好像有查到，但只看到android跟ios版
推
05/23 12:06, 7小時前 , 31F
我都懷疑是不是魏德聖跳過來做遊戲
05/23 12:06, 31F
還有 78 則推文
還有 11 段內文
推
05/23 12:36, 6小時前 , 110F
說起來花6000萬開發加上gse花百萬美元行銷，整個遊戲
05/23 12:36, 110F
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05/23 12:36, 6小時前 , 111F
也投入近億
05/23 12:36, 111F
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05/23 12:38, 6小時前 , 112F
怎麼有人食米不知米價 還水電費呢..
05/23 12:38, 112F
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05/23 12:39, 6小時前 , 113F
這老闆的管理能力超爛吧
05/23 12:39, 113F
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05/23 12:40, 6小時前 , 114F
我只是舉例延期會很燒錢，我哪知道他實際花多少，而且80萬
05/23 12:40, 114F
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05/23 12:40, 6小時前 , 115F
只夠半個月，只會更多阿
05/23 12:40, 115F
推
05/23 12:40, 6小時前 , 116F
餅畫太大吧
05/23 12:40, 116F
→
05/23 12:41, 6小時前 , 117F
看別人試玩影片有規劃很多東西 但都只有做一半
05/23 12:41, 117F
推
05/23 12:54, 6小時前 , 118F
「台灣為啥做不出……」
05/23 12:54, 118F
推
05/23 12:57, 6小時前 , 119F
東西做不出來通常不是餅畫太大不然就時間太趕
05/23 12:57, 119F
推
05/23 13:01, 6小時前 , 120F
6千萬做這個品質 下次別做了
05/23 13:01, 120F
這時候要拿九日出來比一下 九日開發成本號稱是五千萬 有沒有九日百劍都玩過的玩家可以比較一下的？
→
05/23 13:03, 6小時前 , 121F
為什麼有詐騙的味道跑出來捏，到底是誰被割韭菜了
05/23 13:03, 121F
看一下九日三年喊五千萬開發 其實原本百劍兩年半喊三千萬感覺就還好 所以之後那一年半到底怎麼搞得可以搞到快六千萬？
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05/23 13:04, 6小時前 , 122F
所以說懂得斷尾求生真的很重要
05/23 13:04, 122F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 13:06:54
→
05/23 13:16, 6小時前 , 123F
這種應該也沒辦法生財報，連公司資本額都填500萬，
05/23 13:16, 123F
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05/23 13:16, 6小時前 , 124F
一定會有人跳船，只是突然要降價，那些募資的人的
05/23 13:16, 124F
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05/23 13:16, 6小時前 , 125F
心情呢？
05/23 13:16, 125F
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05/23 13:16, 6小時前 , 126F
05/23 13:16, 126F
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05/23 13:16, 6小時前 , 127F
162602
05/23 13:16, 127F
推
05/23 13:27, 5小時前 , 128F
Hades不會多便宜的，人家還拿Epic獨佔的錢呢
05/23 13:27, 128F
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05/23 13:28, 5小時前 , 129F
Supergiant作Bastion(10年左右)規模就二三十人了
05/23 13:28, 129F
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05/23 13:29, 5小時前 , 130F
創始人一開始就是業界老鳥，Hades最近才跟SAG鬧了聲優
05/23 13:29, 130F
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05/23 13:29, 5小時前 , 131F
公會的問題，他們很早就全語音了
05/23 13:29, 131F
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05/23 13:30, 5小時前 , 132F
台灣獨立遊戲很多都是沒經驗的，一定會繳好幾倍學費
05/23 13:30, 132F
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05/23 13:36, 5小時前 , 133F
夢想就是坑台灣人，拿補助高定價榨的一滴不剩
05/23 13:36, 133F
推
05/23 13:37, 5小時前 , 134F
推時間軸
05/23 13:37, 134F
推
05/23 13:41, 5小時前 , 135F
結果論 就端出來的成品 有錢不會花&有錢太會花
05/23 13:41, 135F
→
05/23 14:37, 4小時前 , 136F
不合理 他一定灌水 灌很大
05/23 14:37, 136F
噓
05/23 15:22, 3小時前 , 137F
結果看起來還不好玩 不如做手遊
05/23 15:22, 137F
你這倒提醒了我，他們前幾款都是做手遊的樣子 這款是它們第一次朝非手遊的領域開發 這樣說的話，這整個開發延宕不如預期似乎也不意外了 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 15:38:02
推
05/23 16:02, 3小時前 , 138F
就算把GSE的三千萬算在裡面，算他三千行銷三千製作，還
05/23 16:02, 138F
→
05/23 16:02, 3小時前 , 139F
是太扯。三千萬台幣做出這一坨，當大家棒槌？
05/23 16:02, 139F
推
05/23 16:15, 3小時前 , 140F
看時間軸撤資時間跟預計上架時間很明顯就是內容進度不
05/23 16:15, 140F
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05/23 16:15, 3小時前 , 141F
如預期才撤資的 現在這個遊戲內容花了六千萬 在撤資那
05/23 16:15, 141F
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05/23 16:15, 3小時前 , 142F
時遊戲內容有多糟糕簡直想都不敢想
05/23 16:15, 142F
推
05/23 16:26, 2小時前 , 143F
可是瑞凡，這遊戲完成度有高到看起來像有在追夢嗎
05/23 16:26, 143F
推
05/23 16:31, 2小時前 , 144F
話說這費用加上發行商宣傳費用，是不是破億了？
05/23 16:31, 144F
推
05/23 16:40, 2小時前 , 145F
夢到的百劍版權在前金主身上 所以又花一筆錢
05/23 16:40, 145F
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