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Re: [閒聊] 該不該阻止大佐殺恩維？

看板C_Chat (希洽)作者 (沒有)時間2天前 (2025/06/11 19:21), 2天前編輯推噓23(23推 0噓 64→)
留言87則, 16人參與, 1天前最新討論串3/4 (看更多)
雖然不用防雷得但還是防一下 1.他們不是阻止大佐殺恩維，而是阻止大佐放任情緒失控成為復仇鬼 在場所有人都知道要殺恩維，霍克愛也明說他會殺的，但大佐不能殺。 可以是為了拯救國家、拯救同伴的心態殺，但不能是報仇雪恨的心態殺。 2.實際上阻止大佐殺恩維的不是矮豆，而是霍克愛，甚至是馬斯坦古他自己。 這是霍克愛為了和大佐的約定，在大佐偏離正道時一槍Bang了他。 而復仇鬼模式的大佐對其他人、甚至他自己來說都已經偏離正道了， 所以霍克愛依照約定阻止他。 會不會因為復仇殺恩維就墮落沒人知道，至少霍克愛、矮豆、斯卡都覺得會。 馬斯坦古後來冷靜下來後也覺得自己會... 3.矮豆算浪漫主義 當初阻止溫莉開槍，也是認為溫莉的手是救人的手，而不是殺人的手 而幫霍克愛阻止大佐，也是認為想要成為國家領導者的人， 不該是成為一個放任自己失控的傢伙。 矮豆早期不殺人的原因，也不是什麼聖母，覺得別人命也是命。 而是覺悟不夠，所以怕殺人，這點劇中也有說。 矮豆可是沒有經歷過戰爭， 學會煉金術的原因也不是殺人而是想要讓母親開心跟復活母親。 另外矮豆也沒有說要原諒恩維，在場的四人都要殺恩維。 另外認為應該放任自我，想復仇就復仇、想殺就殺，成為復仇鬼的，書中也有出現 那個人叫做恩維(嫉妒) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.197.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749640886.A.F96.html ※ 編輯: a12073311 (1.165.197.47 臺灣), 06/11/2025 19:23:29
推
06/11 19:23, 2天前 , 1F
沒吧，一個人如果得不到反而執念更深，阻止一個人復仇那他
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06/11 19:23, 2天前 , 2F
就會更深陷復仇之心無法自拔
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06/11 19:25, 2天前 , 3F
實際上馬斯坦古沒有被阻止復仇而執念更深啊
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推
06/11 19:25, 2天前 , 4F
還有個原因是大佐已經到虐殺的地步了
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06/11 19:25, 2天前 , 5F
如果直接一把火燒完其他人可能還不會阻止
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推
06/11 19:25, 2天前 , 6F
這部分的劇情安排有點偏作者的浪漫吧，就是要提倡一
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06/11 19:25, 2天前 , 7F
個復仇不好的思想，實際上就算滿心憤怒殺掉恩維，大
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06/11 19:25, 2天前 , 8F
概也是回家睡個覺隔天正常運作吧
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推
06/11 19:28, 2天前 , 9F
這種事情一定很看人的，討論覺得會還是不會還不如找找
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06/11 19:28, 2天前 , 10F
現實有沒有案例，不過現代復仇成功的都會被抓去關就是
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06/11 19:28, 2天前 , 11F
了
06/11 19:28, 11F
推
06/11 19:29, 2天前 , 12F
而且全世界最知名的復仇鬼也是復完仇就去過自己日子，會變
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→
06/11 19:29, 2天前 , 13F
成不分是非的殺人魔的論點我也是很納悶，單純聖母心態吧
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06/11 19:31, 2天前 , 14F
仇還是要報 是馬斯坦古這個要成為領導者的要控制情緒
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06/11 19:31, 2天前 , 15F
霍克愛有說他會出手啊 他是要大佐冷靜 不是要大佐原諒
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06/11 19:31, 2天前 , 16F
跟聖母又沒關係 哪個人說不殺了嗎？
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推
06/11 19:31, 2天前 , 17F
如果是一個普通人為了復仇去殺人那可能會對心理造成
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06/11 19:31, 2天前 , 18F
創傷，會阻止我能理解，但馬斯坦古可是經歷過大戰的
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06/11 19:31, 2天前 , 19F
的人，而殺的人又是人造人，很難想像會對他心裡造成
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06/11 19:31, 2天前 , 20F
太大影響
06/11 19:31, 20F
推
06/11 19:32, 2天前 , 21F
所以這種一定是看人，有人復仇是很清楚自己在幹嘛也有
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06/11 19:32, 2天前 , 22F
覺悟去做。但一般來說沒有法律是叫被害者自己去執行死
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06/11 19:32, 2天前 , 23F
刑犯加害者的槍決也是有他的原因
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06/11 19:32, 2天前 , 24F
霍克愛跟馬斯坦古都覺得會啊 所以霍克愛才有阻止
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06/11 19:32, 2天前 , 25F
馬斯坦古冷靜下來才會道歉
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06/11 19:33, 2天前 , 26F
這個約定可是在內戰中定下來的
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06/11 19:34, 2天前 , 27F
不過鋼鍊的例子的確比較特殊，大佐我記得當初也參加屠
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06/11 19:34, 2天前 , 28F
殺伊修瓦爾人的戰爭，要壞掉早壞了，二來是恩維是人造
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06/11 19:34, 2天前 , 29F
人不是真實的人
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06/11 19:35, 2天前 , 30F
重點一直都不是殺不殺啊 而是要不要讓大佐放任自己
06/11 19:35, 30F
推
06/11 19:35, 2天前 , 31F
沒說不殺但不准上校殺，因為他有仇會充滿憤怒的虐殺
06/11 19:35, 31F
推
06/11 19:35, 2天前 , 32F
你可以殺不能殺紅眼
06/11 19:35, 32F
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06/11 19:35, 2天前 , 33F
這聽起來就很聖母，因為你要有仇但很冷靜才准殺
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06/11 19:35, 2天前 , 34F
霍克愛跟矮豆都覺得大佐不該放任自己
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06/11 19:35, 2天前 , 35F
但是恩維覺得該放縱自己
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推
06/11 19:35, 2天前 , 36F
要是其他部就會演恩維趁機逃跑 殺了更多的人
06/11 19:35, 36F
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06/11 19:36, 2天前 , 37F
大佐已經殺到鞭屍了
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06/11 19:36, 2天前 , 38F
這說法跟恩維一樣 恩維也覺得大佐他們假惺惺
06/11 19:36, 38F
推
06/11 19:37, 2天前 , 39F
說穿了對人造人這未知的敵人，誰曉得它還有沒有能力
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06/11 19:37, 2天前 , 40F
死之前拖一個人下水，萬一在幾個人長篇大論的時候恩
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06/11 19:37, 2天前 , 41F
維多殺了一個人，這責任誰來擔，所以整個情境就很夢
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06/11 19:37, 2天前 , 42F
幻
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06/11 19:37, 2天前 , 43F
恩維就是覺得該有仇就要報仇 不該控制欲望
06/11 19:37, 43F
推
06/11 19:38, 2天前 , 44F
其他人殺恩維也不可能不帶情緒的
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06/11 19:38, 2天前 , 45F
所以有說是大佐要成為國家領導者的不能啊
06/11 19:38, 45F
推
06/11 19:39, 2天前 , 46F
當下大佐已經鞭到不能再鞭了 人造人也打過好幾回
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→
06/11 19:39, 2天前 , 47F
真的冷靜一下不過份
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→
06/11 19:39, 2天前 , 48F
大佐就算夾著私情，如果一次乾脆的燒光，其他人還不一
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06/11 19:39, 2天前 , 49F
定會阻止
06/11 19:39, 49F
推
06/11 19:41, 2天前 , 50F
確實不是什麼聖不聖母的問題 要是上校未來真的成了
06/11 19:41, 50F
→
06/11 19:41, 2天前 , 51F
大總統 期間跟鄰國發生戰爭 會不會為了復仇而做出
06/11 19:41, 51F
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06/11 19:41, 2天前 , 52F
不接受對方投降堅持要打殲滅戰這種顯然不符合國家
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06/11 19:41, 2天前 , 53F
利益的事？
06/11 19:41, 53F
→
06/11 19:41, 2天前 , 54F
直接燒光還能說是戰鬥>復仇，虐殺就是純粹的發洩>正義
06/11 19:41, 54F
推
06/11 19:42, 2天前 , 55F
沒欸，我覺得就是馬斯坦古經歷過戰爭才危險
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06/11 19:42, 2天前 , 56F
因為那會讓他逐漸認知人命不重要，但其實是良知在支撐
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→
06/11 19:42, 2天前 , 57F
自己的理性
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06/11 19:42, 2天前 , 58F
這才是當下要阻止上校的理由
06/11 19:42, 58F
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06/11 19:42, 2天前 , 59F
馬斯坦古就是怕自己失控 才有跟霍克愛的約定啊
06/11 19:42, 59F
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06/11 19:43, 2天前 , 60F
加上為了好友報仇，他的情緒就像是要崩潰的水壩
06/11 19:43, 60F
→
06/11 19:43, 2天前 , 61F
誰都不知道放任洩洪後他能否恢復正常
06/11 19:43, 61F
推
06/11 19:46, 2天前 , 62F
實際上經過戰爭的人，心靈承受面未必都很堅強
06/11 19:46, 62F
推
06/11 19:47, 2天前 , 63F
讓大佐這樣上位很可能會成為利用權力打壓政敵的暴君吧，
06/11 19:47, 63F
→
06/11 19:47, 2天前 , 64F
這種在現實也很少見
06/11 19:47, 64F
推
06/11 19:48, 2天前 , 65F
他都殺過拉斯多了 重點是當下心態不對
06/11 19:48, 65F
推
06/11 19:52, 2天前 , 66F
斯卡已經講了 如果你和我一樣變成畜生 披著人皮的
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06/11 19:52, 2天前 , 67F
野獸究竟會創造出什麼樣的國家呢？
06/11 19:52, 67F
推
06/11 20:06, 2天前 , 68F
矮豆不都叫大佐去照鏡子看一下自己的臉變怎樣了
06/11 20:06, 68F
推
06/11 20:08, 2天前 , 69F
其實上校這邊挺慘的 被部下、晚輩、敵人輪番罵一頓
06/11 20:08, 69F
推
06/11 20:48, 2天前 , 70F
重點是他已經被怒火衝昏頭腦了 你一刀捅下去就死了 沒必
06/11 20:48, 70F
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06/11 20:48, 2天前 , 71F
要凌遲割個999刀吧
06/11 20:48, 71F
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06/11 20:49, 2天前 , 72F
要當未來大總統的人當然會被要求更高的標準啊
06/11 20:49, 72F
→
06/11 22:18, 1天前 , 73F
主要問題在大佐是懷著私人情緒在動手，戰爭時不是
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06/11 22:19, 1天前 , 74F
有過一次案例，難說將來不會再有第二次
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06/11 22:19, 1天前 , 75F
一個大統領，會因私人情緒問題決定他人生死就有問題了
06/11 22:19, 75F
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06/11 22:20, 1天前 , 76F
其他人殺恩維，都是因人造人會毀滅國家，當下大佐不是
06/11 22:20, 76F
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06/11 23:04, 1天前 , 77F
其實後續救霍克愛的時候有回收這段的伏筆
06/11 23:04, 77F
推
06/11 23:04, 1天前 , 78F
就跟火影一樣 作者硬想加的日式說教環節 要是這麼簡單就
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06/11 23:04, 1天前 , 79F
墮落也就代表他不適合當國家領導
06/11 23:04, 79F
→
06/11 23:05, 1天前 , 80F
就算再難過也不能跨過那條線 所以大佐沒用人體練成救人
06/11 23:05, 80F
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06/11 23:05, 1天前 , 81F
他那時候也說 如果沒發生這件事情 他可能就會跨過去了
06/11 23:05, 81F
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06/11 23:08, 1天前 , 82F
走if線的話就是 仇殺恩維跨過那條線
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06/11 23:08, 1天前 , 83F
接下來就霍克愛時就會毫不猶豫人體練成 普萊德就能無傷
06/11 23:08, 83F
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06/11 23:09, 1天前 , 84F
最後結局可能就是無法阻止燒瓶小人
06/11 23:09, 84F
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06/11 23:09, 1天前 , 85F
事實上就是作品內也有說他知道自己可能會墮落
06/11 23:09, 85F
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06/11 23:09, 1天前 , 86F
所以才有跟霍克愛的約定 那時候霍克愛才會出來阻止
06/11 23:09, 86F
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06/11 23:10, 1天前 , 87F
這點本來就有環環相扣 也不是突然跑出來的橋段
06/11 23:10, 87F
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