Re: [閒聊] 被說跟呂布一樣真的算稱讚嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間1天前 (2025/07/05 21:03), 1天前編輯推噓21(21062)
留言83則, 24人參與, 1天前最新討論串4/8 (看更多)
: 推 korzen: 呂布帶兵打仗的歷史戰績就很爛,你各位真以為古時候打仗 07/05 20:56 : → korzen: 是無雙一個人殺進殺出就能贏喔 07/05 20:56 但如果是一個武力90以上的猛將帶一群騎兵衝鋒,那威力就不一定了 呂布帶騎兵的威力算是當世一流,我覺得這沒必要否定啦,曹操都用生命體驗過了,甚至曹 操聽到呂布願意幫他打天下還心動動了一瞬間 而呂布戰績列出來勝率確實不太好看,但有些名將可能戰績都是平叛,打一些起義軍刷出全 勝,和那種在北方和各路軍閥廝殺,打出一半勝率的名將比,也很難說誰比較強 真要列戰績,關羽其實也滿吃虧(劉備早期輸多勝少,關羽也跟著吃了不少敗績) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751720591.A.085.html

07/05 21:04, 1天前 , 1F
關羽:阿我後期角啊
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我覺得那比較反映出的是曹操最早沒有像樣的騎兵,只
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有步兵隊,所以碰到大隊騎兵都被打假的,他也被徐榮
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07/05 21:05, 1天前 , 4F
打到懷疑人生。順帶一題我覺得十六國春秋那個記載,
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徐榮那個太早期啦,那時期的曹操打仗甚至還會犯騎兵與步兵脫隊的錯誤w兗州時期已經算 比較成熟了,而且呂布跑到兗州時嫡系都沒剩多少人,騎兵應該也只有少量精銳。

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心動一瞬間 但其他負面效果太大 還是砍了 對照關二
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哥的待遇沒比較沒傷害
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07/05 21:05, 1天前 , 7F
把仿遊牧民族的突騎變成衝陣騎兵是一個很重要的轉變,
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07/05 21:05, 1天前 , 8F
有個人就是沒轉才輸的-公孫瓚
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07/05 21:05, 1天前 , 9F
與其說是在誇呂布,不如說是在貶曹操 XDDDD
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馬參軍可能被劉曜的紅眼迷住了

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呂布就是當時衝陣騎兵的頂點
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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/05/2025 21:07:15

07/05 21:07, 1天前 , 11F
呂布是武藝高強,帶兵打仗的兵法又不強
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07/05 21:08, 1天前 , 12F
當時會這套的不多啊
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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/05/2025 21:09:45

07/05 21:11, 1天前 , 13F
呂布一介匹夫 他哪裡來的如此膽識 竟敢偷襲我的兗州
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07/05 21:12, 1天前 , 14F
那群守邊的幹架都猛啊 西涼和公孫瓚
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07/05 21:12, 1天前 , 15F
呂布是戰略政治不強吧 打仗不只會打而已 還是要靠外交的
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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/05/2025 21:12:04

07/05 21:16, 1天前 , 16F
邊境的軍事經驗會比較豐富
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07/05 21:17, 1天前 , 17F
阿不是,要是呂布帶兵打仗真的像一些人批評的那麼爛,那
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07/05 21:18, 1天前 , 18F
曹操跟他雞毛鴨血打了那麼久是曹操太爛嗎?
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07/05 21:18, 1天前 , 19F
呂布在袁紹底下打張燕那邊是不知道幾進幾出
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07/05 21:18, 1天前 , 20F
濮陽打得很辛苦,雙方廝殺一百多天弄到兩邊都沒糧了
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07/05 21:19, 1天前 , 21F
曹操跟呂布雞毛鴨血一個原因是曹操把兗州的士族惹翻
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07/05 21:19, 1天前 , 22F
會覺得呂布戰績太爛 應該是沒有正確理解曹操到底有多強
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07/05 21:20, 1天前 , 23F
了+張邈的政治支持啊。 XD 大家很容易忽略張邈,但他
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07/05 21:20, 1天前 , 24F
可以找到一堆負面評價 但說不勇的的應該是沒有
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07/05 21:20, 1天前 , 25F
的影響力是呂布能在兗州跟老操周旋這麼久的關鍵人物
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07/05 21:21, 1天前 , 26F
但呂布如果不能打,有支持也沒用,袁術優勢這麼大還
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07/05 21:21, 1天前 , 27F
是被曹操一觸即潰
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07/05 21:22, 1天前 , 28F
呂布打李傕也輸啊,說啥呢 XD 他能欺負的就蜂蜜跟黑
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07/05 21:22, 1天前 , 29F
山賊而已啊,喔還有偷襲大耳 XDDD
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07/05 21:22, 1天前 , 30F
孫堅也輸過啊,董卓還幫孫堅護航勝敗是兵家常事
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07/05 21:23, 1天前 , 31F
我是覺得他強啦,但沒有現在遊戲跟二創講的這麼強XD
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07/05 21:23, 1天前 , 32F
嗯,我覺得他帶騎兵方面是真的很有優勢啦,當然缺點
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07/05 21:23, 1天前 , 33F
也很多
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07/05 21:24, 1天前 , 34F
他要真有這麼強,起嘛要有冉閔那個戰績才有說服力
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07/05 21:25, 1天前 , 35F
冉閔帶兵衝鋒我覺得有霸王八成功力了(呂布大概七成吧
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07/05 21:25, 1天前 , 36F
)
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07/05 21:25, 1天前 , 37F
跟冉閔比 除了時代問題 歷史能跟他比的也不多
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07/05 21:26, 1天前 , 38F
或再低點
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冉閔打的還是當時最強的鮮卑騎兵 打到對方要用計
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07/05 21:26, 1天前 , 40F
不過冉閔外交也更慘就是了,真正的沒朋友,大家都打
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07/05 21:26, 1天前 , 41F
他w
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07/05 21:28, 1天前 , 42F
主要呂布能和中期曹操廝殺一百多天,鏖戰大小數十仗
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07/05 21:28, 1天前 , 43F
的人,我覺得在三國算是有料了
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07/05 21:28, 1天前 , 44F
冉閔不是啥阿貓阿狗吧 歷史上能贏的也沒很多
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07/05 21:29, 1天前 , 45F
呂布就能跟阿瞞打得有來有回 阿瞞軍事算三國前二吧
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07/05 21:30, 1天前 , 46F
曹操打下地盤戰績量謀略記載,算三國第一了
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07/05 21:30, 1天前 , 47F
呂布野戰分面,三國前十應該還是可以進一下
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07/05 21:30, 1天前 , 48F
就跟某詹姓球員一樣,你要稱當代最強,自然要高標啊
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07/05 21:31, 1天前 , 49F
我亮粉
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07/05 21:31, 1天前 , 50F
其實董卓手下那一群在當時戰力都蠻強的 只是真的腦袋
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07/05 21:31, 1天前 , 51F
太差 所以看起來就像一群雜魚在長安
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亮戰績缺陷還是太大,當然也有環境因素,但曹操以小
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07/05 21:31, 1天前 , 53F
搏大也不缺
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07/05 21:32, 1天前 , 54F
呂布跟他們打也沒打贏 但論謀略跟那群比堪比孔明了
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07/05 21:32, 1天前 , 55F
董卓手下那群遇到黃巾體系就變智障,強度很謎
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07/05 21:32, 1天前 , 56F
那群就少數有一直在打外族實戰的啊,另一批是公孫瓚
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07/05 21:34, 1天前 , 57F
所以董卓那句話滿實在的,勝敗乃兵家常事,除了少數
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07/05 21:34, 1天前 , 58F
戰神,很多名將都會翻車
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07/05 21:35, 1天前 , 59F
亮子要是多活一年應該就有戰績本了 但
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07/05 21:35, 1天前 , 60F
可能a打贏過b,b打贏c,結果c又能打贏a
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07/05 21:43, 1天前 , 61F
打輸了沒關係 逃跑一定要跑的掉才是最重要的
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07/05 21:44, 1天前 , 62F
樓上這點真的很重要
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07/05 21:45, 1天前 , 63F
可是呂布真的很討人厭耶☹
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07/05 21:45, 1天前 , 64F
車神、訓馬師、游泳健將、化妝大師
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07/05 21:46, 1天前 , 65F
很多名將在逃生時都會展現出特殊天賦
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07/05 21:47, 1天前 , 66F
呂布你只能說政智不強,統武是沒問題的
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07/05 21:58, 1天前 , 67F
呂布吃虧是在沒有一場重大的代表作勝仗吧
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袁術送給他過一個大勝
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07/05 21:59, 1天前 , 69F
呂布有幾場戰績實際上是高順在打的
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07/05 22:01, 1天前 , 70F
就贏的都是黑山賊或者袁術這種,不像關二爺好歹關曹仁廁所
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07/05 22:01, 1天前 , 71F
濮陽有贏過曹操兩次
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07/05 22:02, 1天前 , 72F
當然濮陽算是兩邊都在互刷戰績
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07/05 22:03, 1天前 , 73F
三國戰史就一堆矛盾的點啊 很愛吹武將本人武藝多強 然後
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07/05 22:04, 1天前 , 74F
又愛吹軍力百萬 百萬人的戰爭 你帶頭的武力再高有屁用喔
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07/05 22:05, 1天前 , 75F
應該只是當代武力強者之一而已,最強多是後代作品渲染出
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07/05 22:05, 1天前 , 76F
關羽也沒啥吃虧的吧 威震華夏不是被證實就賽到 還導致後
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07/05 22:05, 1天前 , 77F
續軍援崩盤的問題
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07/05 22:06, 1天前 , 78F
來的,感覺很多評價是在惋惜他人格太差,導致把他膨脹
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07/05 22:07, 1天前 , 79F
水淹七軍前曹仁就被關羽打到只能守城了
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07/05 22:42, 1天前 , 80F
三國的動員兵力最高紀錄應該是淮南第三叛事? 那也才20幾
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07/05 22:42, 1天前 , 81F
萬啊?
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07/06 02:28, 1天前 , 82F
日本戰國還有被稱為今世項羽的國人 然後還不是早早掛
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07/06 02:28, 1天前 , 83F
掉史書沒幾筆
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