Re: [閒聊] 明末若一直延續能打贏甲午戰爭嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (通鑑)時間9小時前 (2025/07/29 14:41), 編輯推噓5(5012)
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※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言: : 米那空尼幾蛙 關於J個問題 阿肥覺得要分析的東西有很多 : 首先北洋艦隊沒那麼不堪一擊 而且當時很多國家沒想到日軍會打贏 : 而且研究日本史的都知道 三菱重工 最早是造船的技術是跟英國人學的 : 而且日本當年高機動打贏中俄水軍的戰法,正是英國海軍的戰法 : 也就是說日本海軍是最先進的高機動戰船 : 中國還是舊式的戰船 : 看起來明朝也很難打贏甲午海戰 : 不過 甲午戰爭李鴻章 軍閥不敢All in 陸軍跟日本拼命,畢竟子弟兵是軍閥的老本,這關 : 係自己還能不能在政壇繼續活躍下去 : 換作明朝也是各懷鬼胎 當年洪承疇主張跟清朝拼命,結果關寧鐵騎算是第二個落跑的 : 一樣軍閥也不敢豪賭 All in : 所以綜合客觀因素評估下來 明朝大概率也是要GG : 大概就是這樣 樓下袁崇煥怎麼看? 基本上就算換其他朝代也不太可能會贏 因為整個政治思想體制和科技完全落後 明清歷代都是皇帝家天下 整個帝國都是皇帝的 而統治階級的統治手段 就是維穩為主的掠奪性政治 (清政府就想抄胡雪嚴家產) 雖然生產力不及工業化 但靠著人多地大還是能支撐住 日本西化制憲開始走向包容性政治 也開始導入工業生產 而清日甲午戰爭就像是異世界轉生騷動 帝國攻打男主領地時 王國一堆貴族不但不幫忙 還拼命在那扯後腿 妄想借帝國之手滅掉男主這個敵對勢力 對日本而言是上下一心 對清國而言是李鴻章自己的戰鬥 更別說翁同龢還處處掣肘 而改革和導入工業化則是牽動眾多利益 會嚴重破壞清帝國的統治 所以不會有那個人想做 因為帝國是皇帝的帝國 不是底下的臣民的帝國 對他們而言亡國只不過是換新統治者而已 我還是馬照跑 舞照跳 日子一樣這麼過 清國駐英大使在英國看到新的生產技術 他只擔心要是這技術傳進清國 會讓很多苦力失業 李鴻章訪美看到美國工廠一天產量 抵得過清國數萬苦力一天的總量 他也沉默了 而明朝爛皇帝居絕大數 統治者還整天對臣民疑神疑鬼 搞一堆特務機關監視臣民 雖有內閣能維持帝國運作 但明朝若能持續下 甲午戰爭可能會輸的更慘 -- Sent from PTTopia -- We have to be in the middle of the action because we`re warrior 我們必須作戰 因為我們是戰士 without some challenge,without some war for fight 沒有挑戰 沒有戰爭 then the warrior may as well be dead 戰士就跟死人沒分別 洛基4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.182.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753771275.A.E25.html

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明的問題是朱元璋定的祖訓太不合理 導致官員貪污嚴重
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靠永樂大典裡面的神兵利器 奇門遁甲 一樣都可以的
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中國人一盤散沙不意外
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苦力哪會失業
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古代中國能靠人多來稱gdp 工業革命後一個英國佬抵你100
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0個手工業 生產能力就被海放
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你不如說如果真的有降龍十八掌、六脈神劍比較快
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但人多的確是個問題,康熙的永不加賦導致人口數量暴增,
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當然就已經很多人沒有耕地可耕作了,所以才有下南洋闖東
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北,可以想用當時如果推動工業化,只會導致失業人口更多
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,若不是太平天國戰爭導致人口下降一些,清廷可能會亡地
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更早。
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其實早期工業化還是需要大量人力的 英國就是搞圈地推擠
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出大量人力 恰好滿足了條件
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但更多誘因在航線發展後 資源掠奪 發展殖民地及開發市
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場 所以工業革命才會只發生在英國
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07/29 15:27, 8小時前 , 17F
開始明顯節省人力是19世紀前半蒸汽機被多次改良
07/29 15:27, 17F
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