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[閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發

看板C_Chat (希洽)作者時間6小時前 (2025/08/02 23:07), 編輯推噓45(51推 6噓 110→)
留言167則, 59人參與, 2小時前最新討論串1/3 (看更多)
網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發者：追求擬真讓動畫數量爆增 近年來一個相當明顯的現象，許多 3A 大作不斷追求遊戲畫面的同時，開發成本也跟著水 漲船高，甚至每一代之間的製作時間也越來越長，但最終所呈現的視覺效果，相較於上世 代的作品來說，整體進步卻相當有限。這樣除了引發不少玩家討論外，這種追求「擬真/ 寫實」的畫面表現，讓一名前頑皮狗開發也同意是在拖慢開發速度。 而近日 X（推特）上，一位名遊戲內容創作者 Davidvinc 直言：「擬真的畫面和 3A 級 的預算幾乎要毀掉整個遊戲產業。就是因為這樣，我們現在必須等 10 年才能玩到一個系 列的新作，要知道我們以前每年都能玩到。這些公司無法去實驗、創新，甚至嘗試新的 IP，因為一次失敗就意代表工作室要被關閉。」 對此，曾任職於頑皮狗（Naughty Dog），參與過《最後生還者》的開發者 Del Walker 也加入了討論，他同意 Davidvinc 的觀點。Walker 表示，追求擬真需要投入大量的人力 與時間，就算只是簡單的走路、跑步、跳躍等動作，原本只要 6 個動畫就能搞定，現在 卻要 50 個動畫，還不包括任何戰鬥或物品互動。如果你想所有東西用真實的方式移動。 但也認為說它「毀了」遊戲是誇張的說法，但追求擬真確實對許多遊戲產生了負面影響。 https://reurl.cc/Qa4M52 擬真系遊戲已成為版本陷阱.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.248.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754147248.A.59C.html
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08/02 23:08, 6小時前 , 1F
已經撐不到周經了 變成日經文了
08/02 23:08, 1F
推
08/02 23:11, 6小時前 , 2F
遊戲創意如果也停滯了，兩者就會相互影響的
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推
08/02 23:11, 6小時前 , 3F
任天堂: 甚麼擬真?
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推
08/02 23:11, 6小時前 , 4F
空洞騎士表示：我沒有擬真畫面跟超高畫質，也可以十年磨一
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08/02 23:11, 6小時前 , 5F
劍（ry
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08/02 23:11, 6小時前 , 6F
還不是他們只剩畫面能追求 其他都是一坨
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推
08/02 23:12, 6小時前 , 7F
R星：O4O真的假的
08/02 23:12, 7F
推
08/02 23:12, 6小時前 , 8F
產業是因為擬真而失敗嗎？還是因為做了玩家不要的內容物？
08/02 23:12, 8F
推
08/02 23:13, 6小時前 , 9F
空洞騎士的狀況跟內文狀況不一樣的喔
08/02 23:13, 9F
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08/02 23:14, 6小時前 , 10F
他們是製作方式還在傳統2D製作，人力也少所以搞自己
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推
08/02 23:14, 6小時前 , 11F
成本越來越高 不如手游好賺
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推
08/02 23:15, 6小時前 , 12F
成本變太高，容錯率變低
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推
08/02 23:15, 6小時前 , 13F
一堆不是3A照樣嚇嚇叫，但幾年前染上DEI的3A通通死
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08/02 23:15, 6小時前 , 14F
無葬生，要不要確定一下是誰的問題
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08/02 23:15, 6小時前 , 15F
成本變太高，回收變慢=更需要金融業
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08/02 23:15, 6小時前 , 16F
軍備競賽。而對決策者來說，畫面品質較能換算出個數據指
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08/02 23:16, 6小時前 , 17F
標，但創意較沒辦法量化
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08/02 23:16, 6小時前 , 18F
你不可以說是DEI的問題 DEI沒有問題 如果你敢說DEI有問題
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08/02 23:16, 6小時前 , 19F
你家的金流就會有問題 所以沒有人會說DEI有問題
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08/02 23:17, 6小時前 , 20F
會追求擬真跟畫面是因為玩家原本只要這樣就夠了
08/02 23:17, 20F
推
08/02 23:17, 6小時前 , 21F
所以才說遊戲界的未來是那些有創意的獨立開發商
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08/02 23:17, 6小時前 , 22F
但同樣的東西吃多也會膩，再加上被迫或主動DEI後...
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08/02 23:17, 6小時前 , 23F
就死了
08/02 23:17, 23F
推
08/02 23:18, 6小時前 , 24F
就算是任系那類非擬真的遊戲類型，開發成本也早已比過
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08/02 23:18, 6小時前 , 25F
過去暴漲許多，只是老任有錢不怕燒，不過這樣下去成本
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08/02 23:19, 6小時前 , 26F
越來越高的確是個問題，之前櫻井也說了他目前能想到的
08/02 23:19, 26F
推
08/02 23:19, 6小時前 , 27F
是你們自己要追求畫面的,怪誰呢? 任天堂不就教你們怎
08/02 23:19, 27F
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08/02 23:19, 6小時前 , 28F
解法就是用AI，只是不知道還得等多少年
08/02 23:19, 28F
推
08/02 23:19, 6小時前 , 29F
軟體相關的成本其實很單純就人力跟宣傳
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08/02 23:19, 6小時前 , 30F
樣相對不花大錢在畫面上仍可賺錢了
08/02 23:19, 30F
推
08/02 23:19, 6小時前 , 31F
十幾年前那時候確實吧，只要看起來真實大家都在吹
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08/02 23:20, 6小時前 , 32F
薪資漲價、人員變多、開發時程變久，成本變高是一定的
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08/02 23:20, 6小時前 , 33F
別以為像曠野之息或者瑪莉歐那種非擬真渲染的就比較不
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噓
08/02 23:20, 6小時前 , 34F
不要有DEI內容不就賣的掉嗎
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08/02 23:20, 6小時前 , 35F
AI到底能省多少，這就再說了...
08/02 23:20, 35F
推
08/02 23:20, 6小時前 , 36F
你的理論任天堂20年前就發現了
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08/02 23:21, 6小時前 , 37F
燒錢，事實上是每種風格都很燒
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08/02 23:21, 6小時前 , 38F
不可能阿 你不加入那些屎 湊不到分數放貸阿 遊戲做出來之
08/02 23:21, 38F
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08/02 23:22, 6小時前 , 39F
前你不借錢做難道吃自己嗎 遊戲又不是慈善事業
08/02 23:22, 39F
還有 88 則推文
推
08/03 00:46, 4小時前 , 128F
一款劇情驅動的遊戲說我的繩子很厲害 哈哈哈
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推
08/03 00:46, 4小時前 , 129F
顯卡那麼貴 畫面的真實怎麼可能是玩家的重點
08/03 00:46, 129F
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08/03 00:47, 4小時前 , 130F
最後生還者2 什麼內容讓你覺得很棒？ 答：繩子
08/03 00:47, 130F
推
08/03 00:48, 4小時前 , 131F
雖然但是 就不是每個遊戲都是法環
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08/03 00:48, 4小時前 , 132F
還不如說少花點心思設計那種浪費玩家時間的內容
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08/03 00:48, 4小時前 , 133F
好玩當然重要 但說畫質不重要
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08/03 00:49, 4小時前 , 134F
你現在叫線上那些遊戲畫面全部回去ps3玩家還不跟你
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08/03 00:49, 4小時前 , 135F
翻臉
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08/03 00:50, 4小時前 , 136F
而且F社從惡魂到法環畫面進步多少
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08/03 00:50, 4小時前 , 137F
說他們不在意也是騙人的吧
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08/03 00:55, 4小時前 , 138F
像以前的公司為了服裝配件不穿模調整很久，現在遊戲引擎
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08/03 00:55, 4小時前 , 139F
都更新到一鍵解決，你自己凹一週不如用對引擎
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08/03 00:55, 4小時前 , 140F
可憐一堆不好玩的☺
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08/03 00:55, 4小時前 , 141F
畫面進步絕對是好事阿 問題一直都是你要搞到多好 成本只有
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08/03 00:56, 4小時前 , 142F
一套 越多錢堆畫面 越少錢做其他內容 跟公關廣告費一樣
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08/03 00:56, 4小時前 , 143F
臉部追蹤也是，以前要現場真人掃很難微調，現在掃一個表
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情剩下自己能調整
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08/03 00:57, 4小時前 , 145F
甚至能用別人的臉套自己身上做表情
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推
08/03 01:08, 4小時前 , 146F
比起啥精細3D我還比較喜歡點陣圖
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08/03 01:14, 4小時前 , 147F
不擬真的話鍵盤玩家會噴畫質差，這樣對產品第一印象就
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08/03 01:14, 4小時前 , 148F
不好了遊戲怎麼賣，導致一堆用ue5的場上下限很大，討
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08/03 01:14, 4小時前 , 149F
好眼球的pv先讓鍵盤玩家閉嘴，然後花一堆時間調教ue5
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08/03 01:14, 4小時前 , 150F
結果優化容易爆掉又被噴
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08/03 01:16, 4小時前 , 151F
沒人在意畫質XD 結果一堆遊戲一出就是被噴畫質, 黑猴
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推
08/03 01:16, 4小時前 , 152F
說起來UE5也很玄 號稱省掉很多成本但目前的佳作卻還
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是很少
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08/03 01:17, 4小時前 , 154F
捧成那樣也是捧畫質
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08/03 01:17, 4小時前 , 155F
UE5已經誕生蠻多小廠低成本做出大廠成果了
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08/03 01:17, 4小時前 , 156F
它才誕生幾年而已光開發好歹2年吧
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08/03 01:17, 4小時前 , 157F
感覺要有那樣的畫質還是得匹配相對的人力才能做出合
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08/03 01:17, 4小時前 , 158F
理的作品
08/03 01:17, 158F
推
08/03 01:27, 4小時前 , 159F
任天堂只是往別的方向堆料 但成本還是很高
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08/03 01:28, 4小時前 , 160F
只要同IP新作就無可避免要堆料
08/03 01:28, 160F
推
08/03 02:14, 3小時前 , 161F
畫質不是最重要的 遊戲性才是 不好玩管你多擬真
08/03 02:14, 161F
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任天堂：？
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推
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然後有些人還用高畫質去做醜女跟母猩猩出來
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劍星原本跑圖很無聊，但是伊芙的肉體+100套衣服+拍照
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模式讓跑圖變成一種享受
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沒人在乎那條狗屁繩子或是你拿東西做得多精細，搞清楚
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08/03 03:20, 2小時前 , 167F
自己想拿什麼當賣點好嗎
08/03 03:20, 167F
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