PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 三國有哪些人物被演義或動漫過於抬高?

看板C_Chat (希洽)作者 (山月餓死舞)時間1天前 (2025/08/14 11:08), 1天前編輯推噓24(72推 48噓 197→)
留言317則, 117人參與, 16小時前最新討論串1/11 (看更多)
先說諸葛亮 很意外的是，如果依照正史的記載來看 諸葛亮在入蜀前幾乎沒有真正領兵或直接指揮大型軍事行動的經驗 而且他在劉備陣營中出謀劃策的事蹟，在入蜀前也非常有限 實際上在入蜀前，劉備軍領兵作戰幾乎都是純靠劉關張自己人 除了隆中對有存在感以外 赤壁、奪四郡、跟入蜀的規劃作戰都跟諸葛亮沒關係。 更多是法正的功勞 也難怪他對馬謖的評價失準，因為那時候的諸葛自己也沒有什麼經驗 再來是龐統 除了被司馬徽捧成江東名士之首以外 實績少的可憐 史實赤壁沒他的份，火鳳還硬把宛城賈詡的戰績給龐統 唯一的實績就是叫劉備背刺劉璋 然後打仗時把自己放在前軍就落鳳了 可想而知他在領兵作戰方面也是不行。 完全不知道在鳳雛什麼? 馬超就不用說了 三國滅爸2.0 呂布好歹滅的都是義父，馬超是真的坑親爹，還認仇人韓遂做乾爹 最後是孫策 不論是三國演義、電視劇、動漫像是火鳳燎原 都把孫策及盡可能的美化 但其實孫策下江東的方式非常暴力 基本上就是逆我者亡 除了劉繇、嚴白虎、王朗這些地方勢力以外 許貢其實也沒有史料說他是太平道的人 就只是不服孫策，然後就殺 于吉其實也沒有對孫策幹什麼事 也沒有做出什麼禍害鄉里的事，相反的他還真的救過人 就只是看不慣于吉人氣比他高 然後就殺 最後孫策又喜歡出門打獵不帶護衛 郭嘉說孫策遲早會被人幹死，真的不意外 另外殺孫策的是許貢那邊的人，不是于吉 還有哪些被後世作品過於美化 但實際上平平或是黑歷史一堆的人物? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.9.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755140884.A.27C.html
→
08/14 11:08, 1天前 , 1F
但也很多人說諸葛亮能撐住國家那麼久~足以證明能力
08/14 11:08, 1F
→
08/14 11:09, 1天前 , 2F
關羽神格化算不算抬高?
08/14 11:09, 2F
關羽神格化是被抬高 但是關羽領兵作戰、水淹七軍、威震華夏的能力是真的 另外做人失敗應該也是真的 有很多人指出國舅開門背刺就是因為跟關羽鬧翻了
→
08/14 11:09, 1天前 , 3F
呂布阿
08/14 11:09, 3F
※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 08/14/2025 11:11:29
→
08/14 11:10, 1天前 , 4F
諸葛亮查完史實後反而覺得也是強
08/14 11:10, 4F
推
08/14 11:10, 1天前 , 5F
郭嘉
08/14 11:10, 5F
→
08/14 11:10, 1天前 , 6F
單純論 被認為啥漢朝正統的蜀 就是整個被抬高了不是?
08/14 11:10, 6F
→
08/14 11:10, 1天前 , 7F
自認為*
08/14 11:10, 7F
噓
08/14 11:11, 1天前 , 8F
看到先說諸葛亮就end了 這不是西洽討論到爛的東西嗎
08/14 11:11, 8F
→
08/14 11:11, 1天前 , 9F
呂布 這鍋有一部分要算在三國無雙上(?
08/14 11:11, 9F
→
08/14 11:11, 1天前 , 10F
郭嘉吧
08/14 11:11, 10F
→
08/14 11:12, 1天前 , 11F
無雙都參考演藝多拉哪輪得到遊戲的鍋
08/14 11:12, 11F
→
08/14 11:13, 1天前 , 12F
郭嘉也覺得台詞捧太高就死太早其實版好說
08/14 11:13, 12F
推
08/14 11:14, 1天前 , 13F
諸葛亮就-被演義神話->翻正史發現真的神
08/14 11:14, 13F
推
08/14 11:14, 1天前 , 14F
趙雲其實也算 正史沒那麼多戲份
08/14 11:14, 14F
→
08/14 11:15, 1天前 , 15F
趙雲確實落差比較大
08/14 11:15, 15F
→
08/14 11:15, 1天前 , 16F
用馬謖其實多是政治上的考量
08/14 11:15, 16F
推
08/14 11:15, 1天前 , 17F
黃忠嗎?
08/14 11:15, 17F
→
08/14 11:16, 1天前 , 18F
諸葛亮哪裡神，一個州都沒打下來過，十萬至少還有荊州
08/14 11:16, 18F
推
08/14 11:17, 1天前 , 19F
漢朝因為制度主要是靠舉薦的所以很多文人都習慣互吹，我
08/14 11:17, 19F
→
08/14 11:17, 1天前 , 20F
吹你你吹我大家都好開心，至於實作能力有沒有就是另一回
08/14 11:17, 20F
→
08/14 11:17, 1天前 , 21F
事了
08/14 11:17, 21F
推
08/14 11:18, 1天前 , 22F
諸葛亮看演義：狗屎啦怎麼可能？ 看正史：狗屎啦怎麼可
08/14 11:18, 22F
→
08/14 11:18, 1天前 , 23F
能！！
08/14 11:18, 23F
→
08/14 11:18, 1天前 , 24F
諸葛亮內政很強呀
08/14 11:18, 24F
→
08/14 11:18, 1天前 , 25F
拿背刺當背骨的實戰戰績蠻好笑的
08/14 11:18, 25F
推
08/14 11:18, 1天前 , 26F
孔明哪裡不神？
08/14 11:18, 26F
推
08/14 11:20, 1天前 , 27F
三國戰將勇 潘鳳邢道榮
08/14 11:20, 27F
→
08/14 11:20, 1天前 , 28F
蜀國一堆都是吧
08/14 11:20, 28F
推
08/14 11:20, 1天前 , 29F
那肯定是夏侯惇阿
08/14 11:20, 29F
其實說諸葛亮很神的 我真的找不太到神在哪? 因為諸葛亮的領兵打仗風格看起來都是穩健保守風 邊屯田邊打仗，北伐也是固定那幾條路線、攻祁山等 所以常常被魏軍預判路線 並沒有什麼奇謀巧策，或神機妙算的事蹟 難道說屌打南蠻大王也可以拿來說嘴嗎? ※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 08/14/2025 11:26:36
推
08/14 11:23, 1天前 , 30F
沒戰績還能吹才奇怪吧
08/14 11:23, 30F
推
08/14 11:23, 1天前 , 31F
孫策至少作戰能力沒被過於抬高
08/14 11:23, 31F
推
08/14 11:23, 1天前 , 32F
演義是源頭,但以這版的管轄範圍來說我相信無雙(或三國志遊
08/14 11:23, 32F
→
08/14 11:23, 1天前 , 33F
戲)造成的影響是大於演義書籍的
08/14 11:23, 33F
→
08/14 11:24, 1天前 , 34F
演義說書一定是講單挑 打仗 計謀 所以武將跟策士一定
08/14 11:24, 34F
推
08/14 11:25, 1天前 , 35F
無敵戰神-潘鳳
08/14 11:25, 35F
→
08/14 11:25, 1天前 , 36F
buffer加最多 反而搞後勤行政的都沒劇情
08/14 11:25, 36F
還有 241 則推文
還有 11 段內文
→
08/14 13:09, 1天前 , 278F
不要，結果法正要他背刺劉璋他就幹，無法照亮劇本走
08/14 13:09, 278F
→
08/14 13:09, 1天前 , 279F
真的是劉備問題不少
08/14 13:09, 279F
噓
08/14 13:13, 1天前 , 280F
又一個看野雞農場文就自認不凡的，你說的對
08/14 13:13, 280F
噓
08/14 13:16, 1天前 , 281F
越看越不對勁，害我浪費時間還去看回應……
08/14 13:16, 281F
噓
08/14 13:16, 1天前 , 282F
每個說諸葛亮過譽的再熟三國又會佩服諸葛亮
08/14 13:16, 282F
推
08/14 13:19, 1天前 , 283F
孔明：哈？互換位置，我直接把司馬懿打爆不就得了，幹嘛
08/14 13:19, 283F
→
08/14 13:19, 1天前 , 284F
拖？
08/14 13:19, 284F
噓
08/14 13:22, 1天前 , 285F
補噓
08/14 13:22, 285F
噓
08/14 13:25, 1天前 , 286F
正史沒看能討論什麼東西，回去看看再來
08/14 13:25, 286F
噓
08/14 13:27, 1天前 , 287F
08/14 13:27, 287F
推
08/14 13:32, 1天前 , 288F
王朗 單挑能跟太史慈大戰五十回合
08/14 13:32, 288F
→
08/14 13:46, 1天前 , 289F
不信 讓亮子帶魏兵大概曹丕就能統一了
08/14 13:46, 289F
噓
08/14 13:48, 1天前 , 290F
聽不進去別人的就不要發文
08/14 13:48, 290F
噓
08/14 14:13, 1天前 , 291F
看醫生
08/14 14:13, 291F
→
08/14 14:17, 1天前 , 292F
這什麼標準的諸葛亮評論三階段之階段二XDDDD
08/14 14:17, 292F
推
08/14 14:21, 1天前 , 293F
我以為趙雲會擺第一 結果連提都沒提
08/14 14:21, 293F
推
08/14 14:31, 1天前 , 294F
看來又進入 循環 為了證明沒那麼強 只好拉其他人下水XD
08/14 14:31, 294F
噓
08/14 14:46, 1天前 , 295F
無聊的廢文
08/14 14:46, 295F
推
08/14 14:55, 1天前 , 296F
還一句話哩 就沒發生 還說的振振有詞XD
08/14 14:55, 296F
→
08/14 14:56, 1天前 , 297F
怎麼證明位置互換 亮子會堅守
08/14 14:56, 297F
噓
08/14 15:06, 1天前 , 298F
唉 又來了又來了 一堆只會結果論只會說曹魏龜是理所當然
08/14 15:06, 298F
→
08/14 15:06, 1天前 , 299F
的論調
08/14 15:06, 299F
→
08/14 15:13, 1天前 , 300F
如果你只看結果贏不贏就去評價一個歷史人物 那說真的這
08/14 15:13, 300F
→
08/14 15:13, 1天前 , 301F
種討論根本沒意義好嗎
08/14 15:13, 301F
→
08/14 15:14, 1天前 , 302F
意見不相同就開始啊有沒有贏 誰講的贏你 你最強啦
08/14 15:14, 302F
噓
08/14 15:18, 1天前 , 303F
先說諸葛亮
08/14 15:18, 303F
推
08/14 15:20, 1天前 , 304F
現在來看 全都是！幾十億個諸葛亮關雲長！不信你問樓下
08/14 15:20, 304F
→
08/14 15:20, 1天前 , 305F
！
08/14 15:20, 305F
→
08/14 16:15, 1天前 , 306F
這個有點太結果論了吧...
08/14 16:15, 306F
噓
08/14 16:30, 1天前 , 307F
農場文看太多了
08/14 16:30, 307F
噓
08/14 16:31, 1天前 , 308F
笑死
08/14 16:31, 308F
噓
08/14 16:38, 1天前 , 309F
反駁型人格XD原po現實是不是不太受歡迎
08/14 16:38, 309F
→
08/14 18:29, 1天前 , 310F
趙雲吧，陳到不知哪去了
08/14 18:29, 310F
→
08/14 22:06, 1天前 , 311F
給阿亮魏國的資源他會把魏國玩成美帝那樣
08/14 22:06, 311F
推
08/14 22:36, 1天前 , 312F
08/14 22:36, 312F
噓
08/14 23:04, 1天前 , 313F
諸葛亮這種都討論到爛了還能講
08/14 23:04, 313F
→
08/14 23:06, 1天前 , 314F
照這標準沒有一路A過去的都不算強欸
08/14 23:06, 314F
→
08/14 23:58, 1天前 , 315F
曹操阿，演義過於喜好人妻
08/14 23:58, 315F
推
08/15 05:51, 1天前 , 316F
那進武廟十哲也是吹出來的囉
08/15 05:51, 316F
推
08/15 14:49, 16小時前 , 317F
每隔一陣子都會有你這種想翻案諸葛亮然後被嘴到爛的
08/15 14:49, 317F
‣ 更多 HsuGun 的文章
文章代碼(AID): #1edLCK9y (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 HsuGun 的文章
文章代碼(AID): #1edLCK9y (C_Chat)