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[閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間8小時前 (2025/10/07 20:41), 編輯推噓76(77推 1噓 197→)
留言275則, 53人參與, 54分鐘前最新討論串1/4 (看更多)
https://i.imgur.com/sV4PzTt.png
以前玩三國志9可以讓高智力武將(比如馬謖)指導士兵，這樣可以培育出兵法厲害的武將。 然後我們的苻堅大帝也曾經想到辦軍校 https://i.imgur.com/YO2BUCy.jpeg
(苻堅)作教武堂於渭城，命太學生明陰陽(天時地利)兵法者教授諸將。 https://i.imgur.com/N19prmY.png
這時有多次軍旅經驗的朱肜表示： 「您是說，您想要讓一群身經百戰的將士，去教室乖乖坐好，聽一群沒打過仗的書生教導他 們怎麼打仗是嗎？」 堅乃止。 這招很鳥嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759840881.A.67A.html
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10/07 20:42, 8小時前 , 1F
這問企管系最懂
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有唸過書才能決策千里之外啊
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之前不是叫沒打仗美軍來教導烏克蘭戰士嗎
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打過幾次仗就以為自己沒東西可以學習了嗎
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那時候蜀沒幾個比馬謖強了吧，教育落差太大
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這種小兵心態還想當什麼大將
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理論知識和實作經驗又不一樣
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這就是紙上談兵的最佳例子啊。叫那些老師實際上場打個幾
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工地老師傅也是身經百戰啊
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仗，就知道該不該跟他學習了
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還好現實裡沒有什麼網紅防長對底下一片將軍訓話，
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覺得自己最行最厲害的行為（？
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關羽和張飛就是這樣一開始看不起孔明
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這不就業務單位和幕僚單位常見的衝突
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關羽張飛是不爽孔明沒實績就突然被重用吧
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兵法本來就要教啊，不教怎麼放戰術
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有些環境的士兵是隨便抓個農民 問他要吃饅頭還是刀子
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10/07 20:49, 8小時前 , 18F
如果有好的名將可以教學當然用有經驗的人去教啊 問題是並
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三顧茅蘆時就不爽了吧
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這種士兵如果被馬謖教一教應該會很有正面效果吧？
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戰爭的可怕之處在於真的有人可以看出對手的下一步，尤其
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是同門的（孫臏龐涓）。反而像拿破崙這種才是怪物，鎮暴
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不是隨時都有這麼好的人選可以用 而且多的是人雖然在專業
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久了什麼天賦都突然覺醒
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苻堅那個案例是真正的身經百戰的戰士 三國志遊戲環境
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領域上無人項背 但就是沒教學天分
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中的「士兵」可能不是相同類型的人
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10/07 20:50, 8小時前 , 28F
好的，這禮拜的課我們請到人稱飛將軍的李廣先生來當
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10/07 20:50, 8小時前 , 29F
講師
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10/07 20:51, 7小時前 , 30F
一大堆經驗超豐富的師傅也只會要弟子去做就對了
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10/07 20:52, 7小時前 , 31F
而且你上不同領域的人的課可能真的有點幫助
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10/07 20:52, 7小時前 , 32F
馬謖教書不錯呀 實戰不行而已
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不然我們請真正身經百戰的將軍來教人 例如鋒哥
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你覺得他可以教出下一批身經百戰的強者嗎
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10/07 20:53, 7小時前 , 35F
也是有身經百戰的球壇名將 改當教練後帶到年年墊底的
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10/07 20:53, 7小時前 , 36F
人家馬謖起碼是參軍 有點污辱他了
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10/07 20:53, 7小時前 , 37F
善戰跟擅長教學其實是兩回事
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10/07 20:53, 7小時前 , 38F
不然就不會有那麼多體育明星當教練被喊瓜了
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10/07 20:53, 7小時前 , 39F
說到棒球，運動科學的發展改變了現在選手的上限
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還有 196 則推文
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10/07 22:44, 6小時前 , 236F
會死的時候就是得戰，這不是求勝計策而是止血方案
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10/07 22:45, 6小時前 , 237F
孫子的理念一直是教你最好不要開戰，還有讓自己處於
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優勢 結果他直接優勢全扔掉把人都扔到死地去
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不用打仗就取勝的優勢，以及為此該做什麼事
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戰略和戰術的差別。
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10/07 22:46, 6小時前 , 241F
但如果真的得打仗，那好吧，請注意以下這些事項
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大概是這樣，孫子不教你戰場上的奇策的
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所以孫子兵法看起來會很無聊，像老生常談
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10/07 22:47, 6小時前 , 244F
但你看就是有桌上優等生連老生常談都做不到，
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10/07 22:48, 6小時前 , 245F
只想著要居高臨下勢如破竹，然後就給自己老闆一個
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孫子兵法成書時孫武其實也沒有實戰經驗
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永遠能被後世黑的點，罪過可大著
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但那個內容有個幾十年的軍旅經驗都很難寫出來
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10/07 22:51, 5小時前 , 249F
舉個打牌的例子(???)
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10/07 22:51, 5小時前 , 250F
有張牌是50%自己抽兩張 50%對手抽兩張
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10/07 22:51, 5小時前 , 251F
有次官方辦了個搞笑活動逼玩家必須放這張牌
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10/07 22:52, 5小時前 , 252F
那麼在戰況陷入劣勢時 你就要仔細考慮要不要用下去
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10/07 22:52, 5小時前 , 253F
不過沒人叫你在正常想贏的牌組裡面放這張白癡牌
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10/07 22:53, 5小時前 , 254F
.......實況主都會放，因為有流量
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10/07 23:04, 5小時前 , 255F
就孫子兵法來說變成死地狀態前應該要馬上撤退
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主動布置成死地毫無備案然後喊陷之死地然後生叫低能
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第一個喊置之死地的低......歷史名人是誰？
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孫子還有另外一句話叫做必死可殺
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看到對方將領這麼喜歡置之死地 那就送他上路
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10/07 23:18, 5小時前 , 260F
還是說清楚一點好了，在九地的最後，孫子其實有寫：
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投之亡地然後存，陷之死地然後生
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10/07 23:19, 5小時前 , 262F
但這不是直接教你把部隊「投」、「陷」到亡地死地
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10/07 23:22, 5小時前 , 263F
他在前面有先警示你必須先熟悉國情、地形、在地人
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三者缺一不可，全都做到才能不拘法度，然後以實務、
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實利去驅動軍隊，做到指揮全軍整齊如指揮一人
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10/07 23:27, 5小時前 , 266F
然後你才談得到逆境求生這種極限的打法
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10/07 23:31, 5小時前 , 267F
讓理論強的教理論 讓實作強的帶實戰
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10/07 23:35, 5小時前 , 268F
這樣算是群馬嗎
10/07 23:35, 268F
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10/08 01:33, 3小時前 , 269F
簡單，叫那些老師上前線打個幾場，就知道夠不夠格
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10/08 03:55, 55分鐘前 , 270F
理論要實際去試才能知道有沒有用，其實歷史上多的是輸的
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比馬謖還慘的，去嘴一個輸一場人就沒了的指揮官沒啥意義
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10/08 03:55, 55分鐘前 , 272F
，樓上提到費邊，那時期費邊前跟費邊後來被換下去之後的
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10/08 03:55, 55分鐘前 , 273F
羅馬指揮官基本上都輸的比馬謖慘多了，可以打到所向無敵
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10/08 03:55, 55分鐘前 , 274F
的羅馬人被漢尼拔成批屠殺
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10/08 03:56, 54分鐘前 , 275F
費邊前後的人都用命證明了費邊不打才是正確的
10/08 03:56, 275F
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