PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 所以豐臣秀吉是不是無辜的？

看板C_Chat (希洽)作者 (King of Dallas)時間7月前 (2025/11/23 20:14), 7月前編輯推噓89(92推 3噓 186→)
留言281則, 60人參與, 7月前最新討論串1/3 (看更多)
這兩天日本一個歷史大新聞 就是發現了豐臣秀吉的信 https://i.imgur.com/9aVRUwz.jpeg
信中的大意大概是用信長的名義去說服敵人 代表當時的豐臣秀吉完全不知道信長出事了 每次玩戰國無雙 https://i.imgur.com/AtzVCag.jpeg
都要複習的本能寺之變 一堆人都說信長死了全天下只有秀吉得利 所以背後根本是秀吉 現在這封信出來 是不是能證明秀吉是無辜的？？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.70.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763900095.A.062.html
推
11/23 20:15, 7月前 , 1F
沒有吧 不管是秀吉還是家康陰謀論 一直都沒有光秀
11/23 20:15, 1F
→
11/23 20:15, 7月前 , 2F
突然發神經來的合理
11/23 20:15, 2F
因為陰謀論就是秀吉要光秀動手的啊 才能解釋光秀為何要搞 ※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:17:02
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11/23 20:16, 7月前 , 3F
我是覺得秀吉沒有笨到去做一件100%會被認為是幕後黑手的
11/23 20:16, 3F
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11/23 20:17, 7月前 , 4F
行動啦
11/23 20:17, 4F
→
11/23 20:17, 7月前 , 5F
猴子早年政治戰略判斷是最頂的不會犯這種錯吧
11/23 20:17, 5F
推
11/23 20:17, 7月前 , 6F
正常順位根本輪不到秀吉 陰謀論就太事後諸葛
11/23 20:17, 6F
我之前看過一本分析戰史 有說在當時的局勢確實秀吉是得利最多的 才會被當成陰謀論第一人
推
11/23 20:18, 7月前 , 7F
前幾天討論過了 你腿了
11/23 20:18, 7F
推
11/23 20:18, 7月前 , 8F
陰謀論笑笑就好 這只是結果論 拿猴子得利去反推==
11/23 20:18, 8F
→
11/23 20:18, 7月前 , 9F
他就保證自己打得贏柴田嗎
11/23 20:18, 9F
推
11/23 20:18, 7月前 , 10F
就歷史大神 站在秀吉那邊
11/23 20:18, 10F
噓
11/23 20:18, 7月前 , 11F
雲廢文仔撥接ㄛ
11/23 20:18, 11F
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11/23 20:18, 7月前 , 12F
光秀要搞得理由才多到不行 只是沒有明確證據而已
11/23 20:18, 12F
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:19:31
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11/23 20:18, 7月前 , 13F
賤岳打輸直接幫人作嫁
11/23 20:18, 13F
→
11/23 20:19, 7月前 , 14F
這陰謀論沒有主流過吧
11/23 20:19, 14F
推
11/23 20:19, 7月前 , 15F
光是信忠腦子突然想通決定逃出來這計畫就吃屎了
11/23 20:19, 15F
推
11/23 20:20, 7月前 , 16F
要同時明智發癲和秀忠掛機
11/23 20:20, 16F
推
11/23 20:20, 7月前 , 17F
會去信陰謀論的說什麼都沒屁用啊
11/23 20:20, 17F
→
11/23 20:20, 7月前 , 18F
信忠
11/23 20:20, 18F
推
11/23 20:20, 7月前 , 19F
而且你要怎麼確定信忠也會一起死？ 信忠沒死他織田
11/23 20:20, 19F
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11/23 20:20, 7月前 , 20F
家家督 織田家聽你的還聽信忠的？ 哪怕信忠如史實
11/23 20:20, 20F
→
11/23 20:20, 7月前 , 21F
一樣涼了 你之後要怎麼保證自己可以打敗柴田？ 不
11/23 20:20, 21F
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11/23 20:20, 7月前 , 22F
確定性多到離譜
11/23 20:20, 22F
推
11/23 20:21, 7月前 , 23F
秀吉要光秀動手這個陰謀也出現很久了，但從來沒有人認真
11/23 20:21, 23F
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11/23 20:21, 7月前 , 24F
看待
11/23 20:21, 24F
推
11/23 20:21, 7月前 , 25F
真的要陰謀 能命令光秀動手幹嘛不一起上本能寺 毫無邏輯
11/23 20:21, 25F
推
11/23 20:21, 7月前 , 26F
都討論完幾天了
11/23 20:21, 26F
推
11/23 20:22, 7月前 , 27F
除了明智跟信忠同時掛機外 還要打柴田 一連串成功 根本地
11/23 20:22, 27F
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11/23 20:22, 7月前 , 28F
獄難度
11/23 20:22, 28F
→
11/23 20:22, 7月前 , 29F
反正現在所有陰謀論都沒有稱得上有利證據的，大多是事
11/23 20:22, 29F
→
11/23 20:22, 7月前 , 30F
如果是說信忠相信明智和秀吉勾結所以不往姬路逃跑那
11/23 20:22, 30F
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11/23 20:22, 7月前 , 31F
比較合理
11/23 20:22, 31F
→
11/23 20:22, 7月前 , 32F
你用AI模擬也算不出這結果 但他就是發生了
11/23 20:22, 32F
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11/23 20:22, 7月前 , 33F
後推論或看誰獲利最多，簡單說就是馬後炮，會去信的不
11/23 20:22, 33F
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11/23 20:23, 7月前 , 34F
是太閒就是覺得史實太無聊的
11/23 20:23, 34F
推
11/23 20:23, 7月前 , 35F
光秀真的是被慫恿的話，總會有書信透露出來，但就是沒有
11/23 20:23, 35F
推
11/23 20:23, 7月前 , 36F
德川早死了 實際上後來是影武者可能性還比較高
11/23 20:23, 36F
還有 205 則推文
還有 2 段內文
→
11/23 21:35, 7月前 , 242F
後黑手一定是最後的勝利者?
11/23 21:35, 242F
→
11/23 21:36, 7月前 , 243F
相信別人的口頭協定。何況他不是沒試著安撫公家天皇
11/23 21:36, 243F
→
11/23 21:36, 7月前 , 244F
周邊大名跟正在與織田軍團長打仗的大名他也都有嘗試拉
11/23 21:36, 244F
推
11/23 21:36, 7月前 , 245F
前面日本新聞寫 信是教授從網拍上買的 可能要再確認一下真
11/23 21:36, 245F
→
11/23 21:36, 7月前 , 246F
實性吧
11/23 21:36, 246F
→
11/23 21:37, 7月前 , 247F
攏，安土城秀滿也有去接收，到底哪裡沒做事
11/23 21:37, 247F
→
11/23 21:37, 7月前 , 248F
比較像有誰給光秀保證近畿的都會跟上吧，像公家之類的
11/23 21:37, 248F
→
11/23 21:38, 7月前 , 249F
不然怎麼解釋光秀背叛的動機，總不能我就是想殺這個惡老闆
11/23 21:38, 249F
→
11/23 21:38, 7月前 , 250F
，殺爽的？
11/23 21:38, 250F
推
11/23 21:38, 7月前 , 251F
所以我說XX陰謀論都是把光秀當成呆呆地被人操縱的白痴，
11/23 21:38, 251F
→
11/23 21:38, 7月前 , 252F
毫無合理性
11/23 21:38, 252F
推
11/23 21:38, 7月前 , 253F
不可能懷疑他吧 他只是最快
11/23 21:38, 253F
→
11/23 21:38, 7月前 , 254F
你個外人叛主還要織田陣營的幫你，怎麼想都不可能吧
11/23 21:38, 254F
→
11/23 21:38, 7月前 , 255F
就真的是殺爽的，因為所有行動都是事後才做，絕對不是
11/23 21:38, 255F
推
11/23 21:38, 7月前 , 256F
現在就是不知道 沒人知道光秀在那邊本能寺之變什麼
11/23 21:38, 256F
推
11/23 21:39, 7月前 , 257F
被叫禿頭不能忍
11/23 21:39, 257F
→
11/23 21:39, 7月前 , 258F
光秀根本幾乎不可能得利
11/23 21:39, 258F
→
11/23 21:39, 7月前 , 259F
事前有縝密規劃，但他的確嘗試去成為至少一方勢力了
11/23 21:39, 259F
→
11/23 21:40, 7月前 , 260F
所以才說光秀是不滿到極點+有機會才突然反叛
11/23 21:40, 260F
推
11/23 21:45, 7月前 , 261F
時為戰国時代 看到可趁之機 想想一輩子就這樣了嗎 起了野心
11/23 21:45, 261F
→
11/23 21:45, 7月前 , 262F
就這麼簡單吧
11/23 21:45, 262F
推
11/23 21:49, 7月前 , 263F
這封信是真的嗎
11/23 21:49, 263F
推
11/23 21:57, 7月前 , 264F
推
11/23 21:57, 264F
推
11/23 22:00, 7月前 , 265F
就機會論吧，有反叛意圖但一直缺乏機會，剛好機會出現
11/23 22:00, 265F
→
11/23 22:01, 7月前 , 266F
就反了，本能寺不反八成到死的都沒機會
11/23 22:01, 266F
→
11/23 22:09, 7月前 , 267F
重點是剛好信忠也在附近
11/23 22:09, 267F
→
11/23 22:10, 7月前 , 268F
信忠如果沒死這叛亂搞不好不需秀吉來壓
11/23 22:10, 268F
推
11/23 22:28, 7月前 , 269F
信忠不管跑哪裡都有可能跑掉啊
11/23 22:28, 269F
推
11/23 22:58, 7月前 , 270F
光秀很像臨時起義吧
11/23 22:58, 270F
推
11/23 23:05, 7月前 , 271F
秀吉是明明會贏的仗,還寫信給信長要支援;往好處想是分戰功給
11/23 23:05, 271F
→
11/23 23:06, 7月前 , 272F
老闆/往壞處想就是讓信長身邊的戰力減少,方便光秀造反
11/23 23:06, 272F
推
11/23 23:26, 7月前 , 273F
他當時在打毛利好嗎？信長一死等同送死，陰謀論者真的沒
11/23 23:26, 273F
→
11/23 23:26, 7月前 , 274F
唸書
11/23 23:26, 274F
→
11/23 23:27, 7月前 , 275F
如果被毛利知道信長已死，誰跟你談和？
11/23 23:27, 275F
推
11/24 00:52, 7月前 , 276F
光秀：幹你娘那王八蛋笑我禿，氣氣氣
11/24 00:52, 276F
噓
11/24 00:55, 7月前 , 277F
一堆鴿子發文 都過多久還在討論
11/24 00:55, 277F
推
11/24 01:39, 7月前 , 278F
這麼多反的理由怎麼信長沒有防他==
11/24 01:39, 278F
推
11/24 10:21, 7月前 , 279F
fgo裡光秀就是扭曲的信長廚，偶像要轉型，不能接受
11/24 10:21, 279F
→
11/24 10:21, 7月前 , 280F
就反叛了
11/24 10:21, 280F
推
11/24 11:39, 7月前 , 281F
偷偷問 登月是假的是最多人信的陰謀論嗎
11/24 11:39, 281F
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