Re: [閒聊] 麴義是三國外最強的漢末武將嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間4月前 (2025/12/19 15:45), 4月前編輯推噓9(9019)
留言28則, 12人參與, 4月前最新討論串3/3 (看更多)
: 推 ARCHER2234: 不知道為什麼,三國時期打外族很少吹捧的,要幹爆自己 12/19 15:03 : → ARCHER2234: 人才行 12/19 15:03 其實看數據記載,漢末不但內部分裂,剛好北方的外族也分裂到威脅性不如以往 比如老曹的最大外戰就是白狼山之戰打烏桓 根據史料的記載,烏桓的強度是這樣: 漢末,遼西烏丸大人丘力居,眾五千餘落,上谷烏丸大人難樓,眾九千餘落,各稱王,而遼 東屬國烏丸大人蘇僕延,眾千餘落,自稱峭王,右北平烏丸大人烏延。眾八百餘落,自稱汗 魯王,皆有計策勇健。 各自為政,沒有一個像冒頓單于、檀石槐一樣的共主就算了,這些xx王全部加起來才兩萬餘 落== 往前看,東漢後期的鮮卑霸主檀石槐: 自匈奴遁逃,鮮卑強盛,據其故地,稱兵十萬 鮮卑既累殺郡守,膽意轉盛,控弦數萬騎 十萬大軍,含數萬騎兵。 檀石槐命三部大人各帥眾逆戰,育等大敗,喪其節傳輜重,各將數十騎奔還,死者十七八。 東漢出大軍征討,慘敗到死亡率高達八成。 往後看,十六國時期: 皝開地千餘里,徙其(宇文)部人五萬餘落 在前期就被消滅,連十六國參賽資格都沒有的宇文部,體量都是烏桓的兩倍。 漢末外族是真的偏弱就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1766130356.A.3A6.html ※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/19/2025 15:47:37

12/19 15:49, 4月前 , 1F
漢朝外族強的就只有初期的匈奴吧
12/19 15:49, 1F

12/19 15:49, 4月前 , 2F
後面基本上都是偏騷擾中央懶得出兵鎮壓
12/19 15:49, 2F

12/19 15:50, 4月前 , 3F
因為西漢清掃的太過徹底了吧
12/19 15:50, 3F

12/19 15:50, 4月前 , 4F
匈奴也算威了很久才分裂加被打趴,然後換鮮卑威,而
12/19 15:50, 4F

12/19 15:50, 4月前 , 5F
漢末剛好趕上青黃不接的時候
12/19 15:50, 5F

12/19 15:51, 4月前 , 6F
西漢打得太徹底 後人才有機會耍廢
12/19 15:51, 6F

12/19 15:52, 4月前 , 7F
其實東漢初年光武帝派人打匈奴也滿吃鱉的
12/19 15:52, 7F

12/19 15:57, 4月前 , 8F
東漢跟羌族也打了一個世紀的戰爭
12/19 15:57, 8F

12/19 16:09, 4月前 , 9F
餘落是什麼單位啊?
12/19 16:09, 9F

12/19 16:12, 4月前 , 10F
王猛有比他強嗎?
12/19 16:12, 10F

12/19 16:13, 4月前 , 11F
東漢的話西域要看班超一家的事跡了
12/19 16:13, 11F

12/19 16:19, 4月前 , 12F
這樣說起來,西漢打外族的武力統率應該都要贏三國猛將
12/19 16:19, 12F

12/19 16:19, 4月前 , 13F
不少才對
12/19 16:19, 13F

12/19 16:20, 4月前 , 14F
羌是東漢最大外患
12/19 16:20, 14F

12/19 16:25, 4月前 , 15F
應該是要斷句成五千餘 落,而不是五千 餘落?
12/19 16:25, 15F

12/19 16:28, 4月前 , 16F
落可能和戶差不多
12/19 16:28, 16F

12/19 16:30, 4月前 , 17F
消滅宇文部的是慕容皝,他的臣子上書時提到:「東兼
12/19 16:30, 17F

12/19 16:30, 4月前 , 18F
高句麗,北取宇文,拓地三千里,增民十萬戶」
12/19 16:30, 18F

12/19 16:31, 4月前 , 19F
假設戶和落只是名字不一樣的家庭單位,那宇文部應該
12/19 16:31, 19F

12/19 16:31, 4月前 , 20F
貢獻一半
12/19 16:31, 20F

12/19 16:48, 4月前 , 21F
該不會帳篷單位是落...我猜的
12/19 16:48, 21F

12/19 16:57, 4月前 , 22F
羌才東漢是打了一個世紀,鄧太后剛掌權的時候羌都
12/19 16:57, 22F

12/19 16:57, 4月前 , 23F
打到洛陽門口了
12/19 16:57, 23F

12/19 17:05, 4月前 , 24F
還有漢武帝後期打匈奴也是吃鱉,是運氣好抽到UR衛青
12/19 17:05, 24F

12/19 17:05, 4月前 , 25F
霍去病不是漢軍強,漢武帝就只會用外戚而已,後期
12/19 17:05, 25F

12/19 17:05, 4月前 , 26F
李廣利整個悲劇。搞定匈奴還要等到宣帝
12/19 17:05, 26F

12/19 18:10, 4月前 , 27F
谷歌《漢晉考古學材料中牧團組織的識別》若干戶組成牧團 大
12/19 18:10, 27F

12/19 18:10, 4月前 , 28F
牧團相當小部落 精確數量會視氣候,水土等而異 以快因應環境
12/19 18:10, 28F
文章代碼(AID): #1fHGAqEc (C_Chat)
文章代碼(AID): #1fHGAqEc (C_Chat)