[鳴潮] 從黎那汐塔最後的抱怨來看對3.0的期待

看板C_Chat (希洽)作者ighigo0413 (ighigo0413)時間1小時前 (2025/12/21 19:02)推噓0(0推 0噓 0→)

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趁改版前來說點對3.0期望跟希望改進的地方會講些自己今年不喜歡的點可能像是在抱怨不過反正玩完的人應該都對黎那汐塔有自己的評價了如果不認同我說的那是你對畢竟我不喜歡的不代表是錯的作法另外只評論我玩到的部分 2.0蠻多支線沒解的七丘後面倒是幾乎都100%了有什麼藏在支線我不知道的歡迎提醒資格證以前貼過就不貼了疊完甲正文開始 - 廢話太多文末省流+發錢 - 1. 角色間互動少/連結薄弱這大版本角色互動大多向著主角，主線後半部分伴星化又不像其他遊戲有活動劇情可以補全前面版本大多登場角色固定這問題不是很明顯但後面決戰要搞大集結問題就出來了很多角色根本不認識彼此尤其拉古那側跟七丘側之間總給我一股官腔感 https://i.meee.com.tw/lAYmjPc.png

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很像在公司裏要做一個大專案公司把上下連同分公司菁英找過來一起精神喊話就我自己來說在看最後決戰動畫情緒沒被帶起來這是一個很大的原因 ( 當然你要說最後看很爽情緒價值大滿足我也100%尊重你 ) 既然都要走王道劇情那我更喜歡一起經歷過風風雨雨的夥伴最後爆打魔王的橋段這種聯合軍就少了點意思就算是同為拉古那側的家主跟土豆同框也是 https://i.meee.com.tw/0ZEPupF.png

隱海試驗場的後續用一句話帶過 https://i.meee.com.tw/sk0LYWP.png

就算知道這兩人話說開本來就不會是甚麼敵對關係但至少要演出來啊看到同框沒有感動只有在想什麼時候大和解了七丘側也是，日月用一兩句話帶過 https://i.meee.com.tw/KHVHrgK.png

我知道有人說放主線會讓主題失焦那倒是放支線或活動阿我不信有人玩活動比起無聊小遊戲會不想看到尤諾拿著攻略本對著總督開刷好感或是別寫什麼存在消失全員忘記一覺不醒什麼的至少不會切斷日月之間的關係反正都是下半人就回來了不敢刀角色也沒什麼緊張感省的2.7日還要多懷疑一下尤諾怎麼知道這麼多最後是露帕更慘拿冠軍後壓根跟其他人沒交集 2.7除了跟阿漂，對其他人都沒有什麼對話像極了走錯辦公室的新進組員好不容易看到老同事卡提跟本最開心的一集 https://i.meee.com.tw/RQpznbX.png

反觀2.8最後黑海岸互動就好很多完全沒想到會放椿出來真的大驚喜希望3.0後主線塞不進去的東西至少放支線活動補些劇情吧 2. 微妙的角色定位首先說菲比吧唯一一個修會自機角，但是扯到深入休修會內部的劇情都沒他的戲份 ( 金庫好像有戲份但我看評價差就沒去玩了 ) 雖然NPC會喊菲比大人但好像也沒到家主跟小土豆能代表自家出面的地位給她地位高些，試驗場後續如果演個家主、土豆、菲比鳩比三方會談感覺也蠻有看頭的接著大決戰帶著休會來參戰，最後喜提歲主玉璽可惜是我擅自期待了，總覺得二創比遊戲內有趣算了不說了 https://i.meee.com.tw/dlQObDB.png

再來是夏空要拉城風土民情有土豆贊尼；要被修會迫害有愚人劇團雖然伴星寫的完整但在主線有點像為了講古設計的工具人最後2.5-2.7間不知道什麼時候從七丘回到拉古納也沒說的樣子有點可惜最後是露帕高光過後戲份就不太重要日不用說連變平民的月都比他有話語權大決戰的問題上面也講過就不再贅述要不是要大集結下空露帕沒來好像也沒什麼差不過角色多戲份就那樣也不好吹毛求疵了 3.方便的設定 a. 神奇的共鳴力: 劇作家跟會長的能力太強了啦那輪迴系能力+徒手捏一個存在出來對黑潮掌控度屌打主角側，這麼OP還跟沒任何代價一樣難怪一直贏贏贏牢魚相比起來都變得遜炮了還有尤諾拿諭女能力換的能力那時候刷影片看到有人猜測說搞不好跟殘星會有什麼交易才能換結果後面直接告訴你沒有啦說能換就能換很神奇吧共鳴力 b. 空白之人: 為了捧主角硬寫出來的爛設定== 前面桂冠、冠軍好歹是我們親手打出來的這個空白是怎樣 https://i.meee.com.tw/ZBxF8oU.png

就是告訴你雖然不知道能幹嘛但你是秋森萬這種橋段以前也出現過一次就是1.1 開局捧到天上，你就是破局的關鍵 https://i.meee.com.tw/QplVorz.png

但你能做什麼? https://i.meee.com.tw/k7s1QCJ.png

最後遇到角才終於問我要做什麼== https://i.meee.com.tw/xolgwji.png

簡單來說就是編劇發一組牌要你照著打不用問為什麼這樣打，反正包你贏要說這段都很爛嗎也沒有啊奧古以凡人之軀對抗低語還反利用預言給大偽哥下套有謀有勇塑造的很好，反觀我們主角呢想到利用定向錨的是尤諾，下套的是奧古 https://i.meee.com.tw/4D7Xozr.png

空白之人腦袋也空空要不還好阿漂還能打不然就真的要變攝像頭最後還要吹兩下看得我都心虛與其這樣硬捧像個富二代才能跟平民子弟同台演出我寧願單純跟奧古一起追逐命運再一起給他狠狠一拳難道奧古做得到我啊漂做不到開什麼玩笑這樣比起硬塞個莫名設定熱血多了 c. 貫穿主線的失憶仔: 失憶設定老實說看得挺膩的了，2.2更是三人全員失憶當時還以為編劇不失憶不會寫劇情了，還好那邊寫得不錯我要講的是2.5的失約漂，還真沒想到可以把失憶寫的這麼噁心拜託我沒做的事不要往我身上抹，好歹好好說清楚過去發生什麼我再考慮這鍋我背不背這種事真的沒必要讓玩家跟阿漂同步資訊成這樣給點上帝視角把阿漂失約的理由暗示一下就好至少不會讓玩家渣漂渣漂的喊就沒看過哪個實況主玩完會說天啊這麼渣跟本是我把主角寫成讓玩家帶入不了一點都不好== 這邊腦補下該怎麼寫漂弗約定完某處悲鳴爆發，阿漂去拯救世界並且成功阻止蔓延到弗所在的區域間接救了弗一把，然後漂氣力盡失送廠重置什麼的隨便掰弗等不到人被氣走後黑化，本來能一起合作的兩人今世只能是敵人了漂不認同弗的作為；弗不知道你為什麼沒來，爽阿刺阿雖然八點檔但是至少讓玩家在上帝視角看得清楚刀起來更有感覺吧總好過被拿沒做過的事往身上抹，吵架還吵輸開刺，這什麼DV情人== 哀3.0現在又準備當沒記憶的大學長了我是很怕又來一齣失憶環節啦該好好講講失憶原因了吧庫洛，我真不想看到到時候說什麼要花一年補完阿漂的前生今世啥的== 4. 主線伴星化/查無此人伴星化我是沒意見寫得好就好，尤其自己喜歡的角色一個大篇章很爽但是缺點也很明顯，對角色沒感覺的人就會覺得無聊一整段可能伴星後台數據真的不好看吧，這大版我好像就解個夏空而已家主跟土豆主線描寫得很完整我就沒去解了但是像2.7要塞嘉貝劇情就會讓人覺得有點脫節奏又多個阿漂迷惘橋段讓嘉貝去開導也會讓人覺得有點硬抬版本角觀感反而不好要馬提早講要馬拉出去伴星或支線大決戰前我覺得有好女人一句話就夠了 https://i.meee.com.tw/4W1orRc.png

最有限的戲份做最多的事，好女人我哭死接著只要進黑潮我先上你們跟上， I go you go ，牢魚亮血條戰鬥爽其他我覺得都多了再來是高光過後查無此人的露帕這個吵到爛掉我也不想說服誰了反正會吵的人就是情緒價值沒被滿足拿再多設定塞人嘴巴反而顯得小家子氣不如好好交代露帕去哪前面殘星會才在七丘搞一波大的阿漂不多堤防就夠怪了露帕也是當事人不跟自家總督報告一下第一次跟總督提到殘星會好像都2.7了還是選項 https://i.meee.com.tw/w37lbW1.png

可能總督什麼都知道啦那你演出來啊== https://i.meee.com.tw/mHRhdAh.png

好個一直我都不知道你什麼都知道== 不演全靠玩家找補然後社群吵架點點點要我說漂跟日決定合作就該共享情報了讓漂去狩原露帕在城裡盯防殘星會真不想讓露帕出來就說總督早跟他談過已經委託他去防守留個言給我們交代一下也行大家都有做事不是很好網上隨便都能掰出100個ban露帕的方法選個最粗暴的乾脆說露帕沒有獅鷲駕照飛不到狩原我還當你努力過了總之要ban角色就好好交代接下來去拉海格總不會遇到金髮低胸辣妹就把四角褲JK蛋雕吧不會吧庫洛不會吧 5. 上下分割/版本銜接/劇情順序當初七丘地圖設計很明顯做完才決定把版本對半切從那兩隻石化角鱷還有一堆bug的下水道來看就是地圖支線設計完安排時程的才說我們決定分上下造成一堆問題 2.6反而是劇情部分日把月給忘了的寫法有億點點爭議我自己是下半開了才一次打完下半開頭直接演給你看再回去看上半各方吵翻天的討論蠻有趣的你沒切半根本不會有那些爭議，劇本超級順暢好像自從有上下分段討論常會沒個結果我只能說這就是他們想要的討論度的話恩開心就好再說去填問卷== 2.8殘星會沒講完也是差不多的問題要演就演完別演一半吧，要伏筆就好好埋不要像這樣有虎頭蛇尾的感覺要埋殘星會伏筆乾脆讓一個新大奶妹子會監出來露個臉那我肯定好好好大大的伏筆 https://i.meee.com.tw/dgEEhsb.png

劇情順序的部分線在回去看能感覺到很多現實因素諸如多組進行、卡池或期程安排、產能等，有一股不協調感這部分版友分析過我就不獻醜了 #1fD2AGRs 就我個人而言是覺得2.1擺個海島挺怪的會比較希望擺到大決戰後改成全員出場的後日談黎那汐塔就這樣結束挺可惜的照二版這情況根本不敢期待未來會能多給個狂歡節之類的後日談劇情QQ 6. 大世界設計和優化/翱翔首先我得說黎那汐塔的大世界就是好看但不好玩 2.0我甚至失望到一半就玩不下去了從設計開始講，今州，乘霄山乃至黑海岸都是大世界常用的弱引導模式也就是一個寶箱或解謎引導你去下一個地點問題是布局跟引導太混亂，很多地方像是打翻的貨車一樣寶箱散落一地沒什麼引導功能加上地圖做太大，就算跑步不耗耐加上燎照之騎也還是不夠跑更重要的是過度的高低差讓視野受限「看不到」引導最終只能靠探測器，而探測器的缺點就是會讓玩家注意力集中在小地圖，影響沉浸感講回黎那汐塔照理說加了翱翔改善視野問題體驗會更好但也沒有地圖一樣太大甚至更誇張雖然改善移動障礙但是包含地上的跑步加速讓玩家很難去發現周遭物件另一個問題點是在效能上 https://i.meee.com.tw/FHsk9F4.png

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依舊是視野不夠近你「看不到」那最終還是回歸原點，靠探測器跟地圖直接標記沒有探索感甚至像UBI的罐頭任務並且解謎內容缺乏場景互動也是罐頭感來源至於有沒有互動感把謎題本身拉出來看有沒有影響就知道了拿溢彩畫來說這東西好玩，拉出來做成活動也沒問題但是就是缺乏互動，好啦硬要說解玩能改變場景顏色還算有互動但是就沒什麼變化其他更無聊或只是丟個寶箱而已實在可惜(2.8的後面說) 綜上所述2版初期翱翔給我的感覺就是我們地圖做太大了引導也做不好，那乾脆讓玩家飛吧雖然不像當初某些人說會毀掉這遊戲但是基於翱翔去設計地圖上的目標太少了( 大概就那個翱翔挑戰吧 )，並且太方便讓一些本應具有引導功能的東西(布偶熊跳躍、高天訊使等)失去功能像是當初不能原地起飛，大概原本設計就是要利用高天訊使探索，結果引導沒設計好玩家又每個都在尻跳A閃A 也有一部分原因是寶箱集中化，你跳過去或拉上天也不會得到什麼回饋，不如直接用飛的探索引導也是放棄治療，反正玩家有意見就擴大探測範圍這些種種加起來就是我當初玩一半覺得無聊的原因當然後來也有不錯的設計下面提幾個 https://i.meee.com.tw/8bPZRcm.png

適當的引導( 這東西路過應該都會想靠過去看兩眼，前提是有路過的話==) 加上不刁難的謎題(第一次遇到可能不知道要幹嘛，但是有經驗後就是很好的解謎 ) 需求物品是聲骸也算是大世界互動最後就是要想到顯像這個探索工具，這實在太少用了沒能像布偶熊跳躍一樣在工具快捷鍵上提示有點可惜但這樣就是一個好的大世界解謎信仰之躍彩蛋: https://i.meee.com.tw/u5sn5JK.png

首先一樣的問題缺乏引導印象中解完支線也沒經過這裡再來是高天訊使像我前面說的，翱翔太方便根本懶得拉地圖上的最後是草叢裡的寶箱不需要跳下來就能撿了( 當然這是便民設計 ) 應該很多人跟我一樣是探測器拍撿完寶箱就走看都不看高天訊使一眼XDD 只能說這設計得很幽默找的到鳥瞰點的不需要高天訊使；純找寶箱的也不會拉上去怎麼不在支線做完的時候把高天訊使糊到玩家臉上，這樣我就當你努力做過引導了說實在這東西當彩蛋挺可惜的雖然拾人牙慧但能展示風景也夠噱頭比起在影片滑到玩家更希望自己找到這些東西自己找到的成就感跟影片跟跑的可是天差地遠真的該好好引導沒必要「藏」成這樣好像全跳過一次會有成就，不過我被暴雷跳過一個就懶得去找其他的了== 皮索的挑戰書: 大世界玩家看到瀑布後面一定會覺得有東西設計者跟玩家的默契這不是做得很好嘛一點劇情，有用到大世界不罐頭，就是要這樣啊總結一下上面說的，翱翔最大的問題就是太方便結果其他有位移功能的東西變雞肋進而喪失引導功能從前瞻來看機車有很多配套機關而不是像翱翔功能重疊能搭配的話做引導就容易多了，贏該是蠻值得期待的就看製作組的設計功力了，希望別又全靠探測器 2.8場景互動的部分昨天看到版友貼影片借來用 https://www.youtube.com/watch?v=TGPgOfYVch8

剛好這版本蠻多人吹得剛開的時候有用PC載來看一下特效結果我還是跑回去用PS5玩了，方便啦== 一個一個拉出來講電扶梯: 這蠻不錯的，能動很厲害炫技感也沒很重；手機版雖然不能動但以背景設定來說到也不會突兀籃子: PS5雖然不能動但是可以更輕鬆站上去( 那個碰撞有點謎，有時候能動有時候不行 ) 一張圖說明一切:3 https://i.meee.com.tw/fnFlF7K.png

然後後面水管模組體積有夠大的角色可以飄在上面雨傘: 除了到處亂飛不知道能幹麻== 好歹做點互動例如讓角色拿傘、收傘讓玩家拍照，或秀點動作把雨傘收到一起給個成就什麼的才叫互動吧純浪費效能== 大坨花瓣: 手按蝴蝶飛過去效果不錯，但路邊好幾坨太刻意了走路花瓣: 適量就好，效果太多會讓畫面很花鞦韆: 一樣純加碰撞效果，至少讓角色坐上去盪嘛翹翹板: 角色不能坐上去可惜了，能聯機讓兩個角色比體重的話搞不好又有一波二創個人比較喜歡蒲公英 https://i.meee.com.tw/KPd22BP.png

單純走過的話效果不會太花剛剛好總之各種炫技意味濃厚，籃子雨傘有時候莫名抽搐反而不好看，但是雨水特效真的屌，尤其屋簷裡外乾濕分離不過畢竟是遊戲還是希望真的拿這些東西來「做點甚麼」，而不是單純特效或碰撞希望3.0是真的拿這些做點好玩的啦 7. bug/效能問題版本開門容易有bug真的是他們最需要解決的問題畢竟抽卡遊戲一定是改版完熱度最高，跑得慢了還要被暴雷== 這對營收或玩家熱情肯定都影響很大當初遇到這個真的直接關遊戲 https://i.meee.com.tw/QbxsWxm.png

箱子都跑到圈外來啦大哥== 七丘更是災難級別以前發過文就不多說了 2.5的掉幀魚 https://www.youtube.com/live/pOXDdqu5Tq8?si=O-Y4jm0_9HUCaW3M&t=2866 PS錄影要傳出來有點麻煩找YT還真的讓我找到有人也這樣前幾天想到特地跑回去看看原來這是修得好的早知如此何必當初呢庫洛現在壓力來到2.8 https://i.meee.com.tw/hbZj7Wk.png

這坨花瓣飄在空中整個版本了看甚麼時候要修== 前瞻影片看起來也有些素材讀取的痕跡效能優化這方面我是不抱太大期望了乾脆標準低些沒遇到bug算他們及格好了:3 廢話太多最後照期待度打個省流: 1. 開門bug別太多 2. 希望機車跟大世界真的有料 3. 劇情現在沒什麼概念會怎麼演，至少希望四角褲JK不會辦完復學就被蛋雕吧 4. 伏筆記得收，該講講前世漂到底在幹嘛了 5. 負能量好像有點多發錢消消災每5推50P，最多發1000P，換日截止某E學長不發，反正我看他大概不會推文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.113.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1766314958.A.818.html

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