PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到

看板C_Chat (希洽)作者 (呼吸中)時間12小時前 (2026/01/11 14:27), 12小時前編輯推噓16(18推 2噓 58→)
留言78則, 34人參與, 10小時前最新討論串47/57 (看更多)
有人提西歐北歐生育率在1.2到1.4，我就不得不噴幾句，以德國為例2024年生育率1.35，看 起來好像比東亞0.8、0.7好很多。 但這要提另外一個數字，2022年德國移民和具移民背景者（父母雙方、一方是移民）已經佔 總人口的27.2%，42%的15歲以下人口有移民背景、41%的新生兒來自“新”移民家庭（這部 分新移民很多來自西亞南亞的穆斯林）。 也就是說德國的那1.35生育率，土生土長德國人的貢獻基本不到六成，算下來跟東亞0.7、0 .8根本沒差多少。 要是沒有1970年代的土耳其移民和千禧世代的東歐移民，德國人口的老化和衰退只會發生的 更早，後面放中東難民進去也是為了讓他們把養老金和消費人口生出來。 現在西歐和北歐國家普遍穆斯林佔人口總數5-6%，法國獨一檔已經到10%，而且都是生育主 力，切切實實的唯一版本答案。至於會不會亂，大不了大家以後都不吃豬肉罷了。 像現在阿富汗到處都是乾燥高原和山脈能住人的地方很少，也沒有經濟可言，4000萬人口平 均生育率4.43，早晚都要移民出去，東亞的大家早晚都會重複梅克爾曾經的抉擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.19.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768112851.A.BDD.html
推
01/11 14:29, 12小時前 , 1F
所有有錢國家都是這樣，新加玻、北歐都是靠移民
01/11 14:29, 1F
推
01/11 14:30, 12小時前 , 2F
推
01/11 14:30, 2F
→
01/11 14:30, 12小時前 , 3F
新加坡還有靠壓榨外籍勞工
01/11 14:30, 3F
推
01/11 14:30, 12小時前 , 4F
不過德國房價很高也不是新聞了
01/11 14:30, 4F
推
01/11 14:30, 12小時前 , 5F
大不了不吃豬肉這說法也太避重就輕了
01/11 14:30, 5F
→
01/11 14:31, 12小時前 , 6F
現在連非洲生育率都在降了，大家終點都一樣，快還慢而
01/11 14:31, 6F
→
01/11 14:31, 12小時前 , 7F
已
01/11 14:31, 7F
推
01/11 14:31, 12小時前 , 8F
不管啦 只有你島低薪高房價 歐美白人都會生
01/11 14:31, 8F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 9F
外國人只單純看作勞動力像新加坡一樣可以過得很爽，
01/11 14:32, 9F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 10F
西歐是被自己搞人權那套玩死的而台灣很愛西歐..
01/11 14:32, 10F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 11F
東亞看到西歐這樣子不會選包容路線的
01/11 14:32, 11F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 12F
德國接收的那一群可是連他們伊斯蘭弟兄都避之唯恐不
01/11 14:32, 12F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 13F
及的族群
01/11 14:32, 13F
→
01/11 14:32, 12小時前 , 14F
終於連外籍配偶這塊最後的遮羞布都要撕掉了嗎
01/11 14:32, 14F
推
01/11 14:32, 12小時前 , 15F
東南亞也在降了啊
01/11 14:32, 15F
推
01/11 14:34, 12小時前 , 16F
西歐現在已經要被玩壞了吧
01/11 14:34, 16F
→
01/11 14:34, 12小時前 , 17F
所以移民不是人嗎？？？
01/11 14:34, 17F
→
01/11 14:35, 12小時前 , 18F
而且東亞一樣有移民啊 東亞就是移民算進去 出生率還是
01/11 14:35, 18F
→
01/11 14:35, 12小時前 , 19F
低的悲哀啊
01/11 14:35, 19F
推
01/11 14:35, 12小時前 , 20F
梅克爾已經示範給你看 開門讓移民大量湧入是什麼下場了
01/11 14:35, 20F
推
01/11 14:36, 12小時前 , 21F
難民不是移民 移民會通過門檻 還願意努力工作為了留下
01/11 14:36, 21F
→
01/11 14:36, 12小時前 , 22F
來與更好的生活 難民只是來領補助亂搞當地沒有想要融
01/11 14:36, 22F
→
01/11 14:36, 12小時前 , 23F
入學語言的意思
01/11 14:36, 23F
→
01/11 14:36, 12小時前 , 24F
比例啊，東亞比例有那麼高嗎天才
01/11 14:36, 24F
→
01/11 14:36, 12小時前 , 25F
東亞風氣更保守理論上不會這樣幹
01/11 14:36, 25F
→
01/11 14:36, 12小時前 , 26F
像加拿大被印度移民塞滿 至少還能英文溝通
01/11 14:36, 26F
推
01/11 14:37, 12小時前 , 27F
東亞現在最大的移民目標 日本 都已經開始在反彈了
01/11 14:37, 27F
→
01/11 14:37, 12小時前 , 28F
以後移民會不會被當人還真不好說
01/11 14:37, 28F
→
01/11 14:37, 12小時前 , 29F
加拿大已經要變成印度屬地了，沒救了
01/11 14:37, 29F
推
01/11 14:37, 12小時前 , 30F
東亞移民才一小撮 歐洲難民潮那量級完全不同
01/11 14:37, 30F
→
01/11 14:38, 12小時前 , 31F
日本司法對黑皮膚犯罪真的不太管 很多日本人在炎上了
01/11 14:38, 31F
→
01/11 14:39, 12小時前 , 32F
憑啥土生土長本國人犯罪罰那麼重
01/11 14:39, 32F
推
01/11 14:41, 12小時前 , 33F
製造出難民的正是西方社會，怪誰呢
01/11 14:41, 33F
→
01/11 14:42, 12小時前 , 34F
難民是衝進來要這要那然後犯罪還可以享有特權
01/11 14:42, 34F
→
01/11 14:42, 12小時前 , 35F
移民是通過正規審查門檻 願意為這塊土地盡一份力
01/11 14:42, 35F
→
01/11 14:43, 12小時前 , 36F
東亞有個難民輸出國已經搞到很多國家提高移民門檻了
01/11 14:43, 36F
→
01/11 14:43, 12小時前 , 37F
量級沒比中東那群少
01/11 14:43, 37F
→
01/11 14:43, 12小時前 , 38F
他們也想要這些難民填補缺口啊，呵呵
01/11 14:43, 38F
→
01/11 14:44, 12小時前 , 39F
原本預想難民進來可以填補高危工作的缺口
01/11 14:44, 39F
→
01/11 14:45, 12小時前 , 40F
結果現在搞到國中國 開始大聲起來要蓋這蓋那
01/11 14:45, 40F
噓
01/11 14:45, 12小時前 , 41F
你要這樣算 台灣跟外籍新娘生的也要這樣算啊
01/11 14:45, 41F
臺灣移民佔比撐死也就2.5%，德國十分之一都不到，臺灣這幾年也沒有來自南亞和西亞的大 規模移民，尤其是攜家帶眷的模式，他們和東南亞的經濟基礎和文化差異是很大的，在本國 生育率也差很多 至少我在臺灣沒聽過什麼巴基斯坦還是印度孟加拉的聚集地
→
01/11 14:46, 12小時前 , 42F
所以只要跟新加坡一樣勞動歸勞動就好了 但是大概會
01/11 14:46, 42F
→
01/11 14:46, 12小時前 , 43F
有人聖母病發作
01/11 14:46, 43F
→
01/11 14:46, 12小時前 , 44F
台灣哪可悲生育率也有不少是靠新住民撐的 扣掉外籍
01/11 14:46, 44F
→
01/11 14:46, 12小時前 , 45F
還剩多少？
01/11 14:46, 45F
→
01/11 14:48, 12小時前 , 46F
穆斯林已經不是不吃豬肉了 他們現在人口多了開始大聲
01/11 14:48, 46F
→
01/11 14:51, 12小時前 , 47F
這樣算不算是另類的外來種入侵(X
01/11 14:51, 47F
→
01/11 14:52, 12小時前 , 48F
就是外來種入侵啊...還是本國政府帶頭野放的
01/11 14:52, 48F
推
01/11 14:52, 12小時前 , 49F
移民跟難民又不一樣，開始亂扯一通了，還外籍新娘
01/11 14:52, 49F
推
01/11 14:52, 12小時前 , 50F
英國和法國會變成有核武的穆斯林國家
01/11 14:52, 50F
※ 編輯: hernest01 (182.235.19.106 臺灣), 01/11/2026 14:53:39
→
01/11 14:59, 12小時前 , 51F
01/11 14:59, 51F
→
01/11 15:00, 12小時前 , 52F
台灣生父或生母是外籍每年都在降
01/11 15:00, 52F
噓
01/11 15:01, 12小時前 , 53F
台灣自己權貴後代超愛移民歐美還自以為優越喔？你也是移民
01/11 15:01, 53F
→
01/11 15:01, 12小時前 , 54F
好嗎
01/11 15:01, 54F
→
01/11 15:03, 12小時前 , 55F
還是有差 外籍配合會跟本地文化有一定程度的磨合
01/11 15:03, 55F
→
01/11 15:04, 12小時前 , 56F
歐洲那種都是空降直接開個國中國的
01/11 15:04, 56F
推
01/11 15:12, 12小時前 , 57F
苻堅就是太包容把氐人亡國滅種
01/11 15:12, 57F
推
01/11 15:31, 11小時前 , 58F
台灣有越南聚集地啊
01/11 15:31, 58F
→
01/11 15:45, 11小時前 , 59F
歐洲年輕人也都躺平了，基本靠移民在撐，以法國為例，
01/11 15:45, 59F
→
01/11 15:45, 11小時前 , 60F
不用20年大概就會出黑人或是穆斯林總統了
01/11 15:45, 60F
推
01/11 15:49, 11小時前 , 61F
你說的對 很多人忽略歐美的高生育率是靠移民跟宗教
01/11 15:49, 61F
→
01/11 15:49, 11小時前 , 62F
撐起來的 少了這兩個生育率跟東亞根本半斤八兩的爛
01/11 15:49, 62F
→
01/11 15:50, 11小時前 , 63F
臺灣跟歐美的移民比例是天差地別 歐美大城市遍地都
01/11 15:50, 63F
→
01/11 15:50, 11小時前 , 64F
是移民
01/11 15:50, 64F
→
01/11 16:10, 11小時前 , 65F
說到重點了 左右派各有其維持國家勞動力的手段 左派大量
01/11 16:10, 65F
→
01/11 16:10, 11小時前 , 66F
收移民 右派靠威脅利誘企業主 看看拜登川普就知道
01/11 16:10, 66F
→
01/11 16:11, 11小時前 , 67F
問題是台灣左不左右不右 兩邊價值都要蹭 但政策啥都沒有
01/11 16:11, 67F
→
01/11 16:14, 11小時前 , 68F
既不敢放寬移民承受被洗人口的苦果 又沒能力叫企業吐資
01/11 16:14, 68F
→
01/11 16:14, 11小時前 , 69F
源出來培養新世代
01/11 16:14, 69F
推
01/11 16:54, 10小時前 , 70F
台灣已經走到很後面了 然後還是沒辦法借鏡整天比爛
01/11 16:54, 70F
→
01/11 16:54, 10小時前 , 71F
說別人也這樣
01/11 16:54, 71F
→
01/11 17:06, 10小時前 , 72F
感覺這個論點是帶出另一個議題 為什麼台灣移民不多
01/11 17:06, 72F
→
01/11 17:06, 10小時前 , 73F
或是沒人願意移民來台灣生根生小孩？
01/11 17:06, 73F
→
01/11 17:08, 10小時前 , 74F
除了中台關係，台灣沒被認可為正式國家以外，就是環
01/11 17:08, 74F
→
01/11 17:08, 10小時前 , 75F
境不上不下吧
01/11 17:08, 75F
→
01/11 17:10, 10小時前 , 76F
你要說好不比日韓，要說爛也沒差到像東南亞某些國家
01/11 17:10, 76F
→
01/11 17:12, 10小時前 , 77F
台灣人自己能跑的都跑了沒跑的也打點好了 還需要討
01/11 17:12, 77F
→
01/11 17:12, 10小時前 , 78F
論為什麼移民少嗎
01/11 17:12, 78F
‣ 更多 hernest01 的文章
文章代碼(AID): #1fOqBJlT (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 47 之 57 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共57篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
15
26
[資料] 1304
[ YUGIOH ]
youngluke
16小時前, 01/11
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hernest01 的文章
文章代碼(AID): #1fOqBJlT (C_Chat)