Re: [討論] 如果鄧艾來走子午谷的話會成功嗎？

看板C_Chat (希洽)作者chordate (にんきもの)時間2月前 (2026/02/07 10:55)推噓5(5推 0噓 12→)

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: → s386644187: 話說原po的假設沒有說一定要打下長安，可以策應孔明 02/06 21:28 : → s386644187: 斷隴 02/06 21:28 對啊，我的假設和魏略子午谷之計不同，請版友看一下吧。 : → kisaku: 漢中地理王此時還有王平吧？他都沒意見了…丞相府論梯次當 02/07 10:22 : → kisaku: 時鄧艾能爬到給意見的位置嗎？ 02/07 10:22 如果是從荊州時期就跟著劉備的部曲可以吧，魏延也是從荊州隨劉備，一下子被拔擢到漢中太守。至於孔明會不會聽鄧艾意見，可以參考姜維。姜維剛投降時27歲，孔明就頗為看重他了，還特別寫信跟蔣琬張裔講姜維是個人才。我在上一篇也說了，孟達叛魏時鄧艾大概32歲左右，這年紀可以進言不奇怪。亮辟維為倉曹掾，加奉義將軍，封當陽亭侯，時年二十七。亮與留府長史張裔、參軍蔣琬書曰：「姜伯約忠勤時事，思慮精密，考其所有，永南、季常諸人不如也。其人，涼州上士也。」又曰：「須先教中虎步兵五六千人。姜伯約甚敏於軍事，旣有膽義，深解兵意。此人心存漢室，而才兼於人，畢教軍事，當遣詣宮，覲見主上。」司馬懿一見鄧艾，也是馬上發現鄧艾的才能，收為高級幕僚（掾）這點孔明任命姜維當倉曹掾是類似的。（鄧艾）為都尉學士，以口吃，不得作幹佐。為稻田守叢草吏。艾每見高山大澤，輙規度指畫軍營處所，時人多笑焉。後將典農綱紀，上計吏，因使見太尉司馬宣王。宣王奇之，辟之為掾。我想英雄識英雄，鄧艾確實有傑出才能，在劉備、孔明麾下是不難被發現的。當然可以進言是一回事，能不能讓孔明分五千精兵給他帶又是另外一回事。不過反正是空想歷史，那就大膽一點假設我想無傷大雅。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770432910.A.9A7.html

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ARCHER2234

02/07 10:55, 2月前 , 1^F

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鄧艾也是韓信等級的名將啊艾曜威奮武，深入虜庭，斬將搴旗，梟其鯨鯢，使僭號之主稽首係頸，歷世逋誅，一朝而平。兵不踰時，戰不終日，雲徹席卷，蕩定巴蜀。雖白起破彊楚，韓信克勁趙，吳漢禽子陽，亞夫滅七國，計功論美，不足比勳也。

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hasroten

02/07 10:59, 2月前 , 2^F

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ARCHER2234

02/07 11:01, 2月前 , 3^F

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ARCHER2234

02/07 11:01, 2月前 , 4^F

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曹操也是被評為韓信等級太祖運籌演謀，鞭撻宇內，擥申、商之法術，該韓、白之奇策

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dinosd2

02/07 11:04, 2月前 , 5^F

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dinosd2

02/07 11:05, 2月前 , 6^F

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dinosd2

02/07 11:05, 2月前 , 7^F

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5000兵力當時蜀漢未必出不起。第一次北伐趙雲的那路疑兵，個人覺得應該就有5000。趙雲當時面對的是曹真，曹真好歹也是魏國大將軍、受遺詔輔政，就算倉促去擋趙雲，帶個5000兵不過分吧.... 但是孔明說趙雲那路兵力比曹真多大軍在祁山箕谷，皆多於賊，而不能破賊為賊所破者，則此病不在兵少也，在一人耳。當然魏略中魏延要的是5000「精」兵和5000錙重部隊，這要求肯定是比一路疑兵高，孔明會認為太危險也合理。 ※ 編輯: chordate (147.192.42.21 日本), 02/07/2026 11:22:05

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hasroten

02/07 11:30, 2月前 , 8^F

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chordate

02/07 11:33, 2月前 , 9^F

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chordate

02/07 11:34, 2月前 , 10^F

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