PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 鐵道是怎麼走到4.0前戲這個樣子的

看板C_Chat (希洽)作者 (秋風孤劍李鴻章)時間2月前 (2026/02/11 11:08), 2月前編輯推噓38(40推 2噓 47→)
留言89則, 47人參與, 2月前最新討論串6/14 (看更多)
對這個命題，我持相反意見欸，鐵道現在已經成功了。先 說結論，我覺得鐵道已經成功培養出一批「信徒化粉絲」。 雖然6+5角色只有三個，異相的王棋也只有兩次打到0T； 但我過去兩年手遊也只有玩鐵道。3.7以前的地圖有全部 解完，3.8就沒有了，累了。 你用這種角度看，或者說有類似你這樣論調的，很有可能 是輕度玩家甚至旁觀者。遊戲的重點還是粉絲跟流水，流 水已經證明鐵道正在巔峰；粉絲的表現，則是真正證明鐵 道的成功之處。 生活在台灣，你能發現，除了電子業之外，最賺錢的大概 就是宗教吧！宗教可以讓人長時間、全心全意地付出。而 越是極端的宗教，越能讓信眾全面、無償的付出。最極端 的那些宗教，往往具備以下特徵： 1.絕對的精神控制：信徒盲目遵循教主或領導人的旨意。 2.剝削與斂財：過不擇手段的方式大量吸納成員財產。 3.反社會與危險性：斷絕信徒與外界的聯繫，封閉化的生活。 4.權力結構不對等：採用上對下的強制性組織結構，不允許質疑。 進一步講，可以觀察這些極端宗教的信仰者往往具備以下特徵： 1.懷疑被認為罪惡與背叛 2.無法被驗證的絕對權威 3.自我價值被高度綁定 4.情感與關係的斷裂 你覺得劇情有問題？錯了。3.0~3.8的劇情正好篩選出 那些最忠誠、最吃這套的粉絲。這沒有所謂的好壞，而 邏輯就跟菸酒產業一樣，往往是20%的重度使用者貢獻 了80%的營收。你做為零課/輕度/旁觀的玩家，你對遊戲 公司的意義是...?鐵道這次的篩選恰恰淘汰了不夠忠誠 的玩家。 回到前段，為何要特別提極端宗教？你會發現有些鐵道 的粉絲，請注意我說的是「有些」而不是「全部」，他 們的行為非常符合極端宗教崇拜者的樣子。 他們無法給出系統化的論證或既有文學理論佐證鐵道劇 情的優劣，但他們就是喜歡，接著就會選擇在各大論壇 與討論區為自己喜愛的遊戲辯護、筆戰與吵架。甚至我 感覺某些人已經把這款遊戲跟自己的人生與價值高度綁 定，導致面對他人的批評會產生像路怒症那樣快速、不 明究裡且異常憤怒的反應。 通常遊戲粉絲在面對其他人的批評時，也會反駁兩句， 甚至自嘲。有點類似米漿車主，他可講出千百個理由來 說明這台車有多爛，但你問他愛不愛他的車？愛啊！但 信徒化的粉絲不是如此，他會產生一種「捍衛信仰」的 神聖使命感，甚至進而攻擊其他「異端」，如此流程反 覆之後會形成一種依賴，他已經不是在評價一款遊戲， 而是在為一項與自身價值高度綁定的信仰進行聖戰。 你如果從這個角度來看，鐵道已經成功了，他已經有了 一批最忠誠的信徒。這件事情並無好壞，任何遊戲、作 品都有極端狂任的信徒化粉絲，只是數量多寡。你會發 現3.0以後，鐵道的普通，或者說低貢獻度粉絲越來越 少，但信徒化的狂熱粉絲越來越多。跟這些人討論什麼 劇情、戰力膨脹、角色貶值，是毫無意義的，就像你跟 人民聖殿的信徒討論吉姆瓊斯的果汁是cool-aid還是氰 化物一樣，這並不重要，重要的是你有沒有信仰？ 鐵道每況愈下？錯，鐵道蒸蒸日上，鐵道已經成功了。 愛之深，責之切，希望鐵道4.0可以打臉我，找回貝洛柏 格的感動。 --
推
09/12 21:02,
上次強者我朋友也是去搭訕一個麵包店的女員工 結果就
09/12 21:02
推
09/12 21:03,
射了
09/12 21:03
→
09/12 21:03,
被打槍了 不過他還是不死心 等到那女員工下班準備跟她
09/12 21:03
推
09/12 21:04,
說妳好 我爸爸是連戰
09/12 21:04
→
09/12 21:04,
要電話號碼 本來以為這次一定會成功 誰知道突然跑出
09/12 21:04
推
09/12 21:05,
一根巨屌
09/12 21:05
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770779325.A.559.html
推
02/11 11:10, 2月前 , 1F
懂了，手遊界寶可夢
02/11 11:10, 1F
噓
02/11 11:10, 2月前 , 2F
哪來的ai廢文zz
02/11 11:10, 2F
推
02/11 11:11, 2月前 , 3F
所以才會有流水仙人啊....
02/11 11:11, 3F
→
02/11 11:13, 2月前 , 4F
從營收來看，確實是成功的商品
02/11 11:13, 4F
推
02/11 11:13, 2月前 , 5F
就信息繭房
02/11 11:13, 5F
噓
02/11 11:13, 2月前 , 6F
頗好笑的，你要不要看到底多少人在護航鐵道阿
02/11 11:13, 6F
→
02/11 11:14, 2月前 , 7F
宗教化和一直傳教的怎麼看板上都有更適合的
02/11 11:14, 7F
推
02/11 11:14, 2月前 , 8F
這個文風像chat不像雙子座
02/11 11:14, 8F
推
02/11 11:15, 2月前 , 9F
這id被噴廢文? 先看一下對手吧，人家文學素養比一般人好
02/11 11:15, 9F
→
02/11 11:15, 2月前 , 10F
不知道多少。沒想到那麼快就有人演示了文中所說的捍衛信
02/11 11:15, 10F
→
02/11 11:15, 2月前 , 11F
仰
02/11 11:15, 11F
推
02/11 11:17, 2月前 , 12F
某遊戲信徒會說出容量太大玩家該靠自己搞定是不是也算
02/11 11:17, 12F
→
02/11 11:17, 2月前 , 13F
宗教化的表現
02/11 11:17, 13F
推
02/11 11:17, 2月前 , 14F
提純、結晶化、同溫層☺
02/11 11:17, 14F
→
02/11 11:17, 2月前 , 15F
商業成績來看燒雞就是成功的編劇 別懷疑
02/11 11:17, 15F
→
02/11 11:18, 2月前 , 16F
是吧，跟荒野一樣，當時噴優化都會說是你顯卡爛自己的問
02/11 11:18, 16F
→
02/11 11:18, 2月前 , 17F
即使是李總督在這邊也要被打入廢文階級，好慘==
02/11 11:18, 17F
→
02/11 11:18, 2月前 , 18F
題，然後就被狠狠d打臉了
02/11 11:18, 18F
推
02/11 11:18, 2月前 , 19F
這就是標準的Tribalism 啊
02/11 11:18, 19F
→
02/11 11:18, 2月前 , 20F
所以現在手遊都學那套自己架一個app論壇
02/11 11:18, 20F
推
02/11 11:19, 2月前 , 21F
你是不是上一篇純分析被結晶粉氣到
02/11 11:19, 21F
→
02/11 11:20, 2月前 , 22F
覺得你的系統化拆解劇情很有料
02/11 11:20, 22F
→
02/11 11:21, 2月前 , 23F
明明是評價遊戲內容，怎麼又跟儲存空間有關惹
02/11 11:21, 23F
→
02/11 11:21, 2月前 , 24F
講真的現在鐵道的護航 批評比能到1：9了吧 不是外人喔
02/11 11:21, 24F
→
02/11 11:21, 2月前 , 25F
是正在玩的也是 這樣也能算宗教嗎
02/11 11:21, 25F
→
02/11 11:21, 2月前 , 26F
而且這問題玩家自己都在抱怨吧
02/11 11:21, 26F
推
02/11 11:21, 2月前 , 27F
這說法換成某款遊戲也能成立 但你批評的是米 所以你對
02/11 11:21, 27F
→
02/11 11:22, 2月前 , 28F
你A他ID看他上一篇就知道了
02/11 11:22, 28F
→
02/11 11:22, 2月前 , 29F
沒必要陰陽怪氣吧 要說鳴潮幹嘛不直接說= =
02/11 11:22, 29F
推
02/11 11:22, 2月前 , 30F
這ID還要被當屁股歪 只能說 信仰有料
02/11 11:22, 30F
其實我覺得無論噓/推 都很好啊 至少大家都有玩過遊戲 其他地方 例如討論車 你都不知道底下推/噓的人到底有沒有車XDDD
推
02/11 11:25, 2月前 , 31F
馬上就有人出來證明自己了 哈哈哈哈
02/11 11:25, 31F
推
02/11 11:25, 2月前 , 32F
這篇不就在說宗教化我提出例子而已啊怎麼又要被A ID了
02/11 11:25, 32F
推
02/11 11:26, 2月前 , 33F
我是說A原PO的ID看他上一篇文
02/11 11:26, 33F
推
02/11 11:26, 2月前 , 34F
以商業上來說也算失敗吧，3.7本來是能登頂幾天的
02/11 11:26, 34F
推
02/11 11:27, 2月前 , 35F
講白了 大家都在信自己的主觀意見 想強迫人吃而已啊
02/11 11:27, 35F
推
02/11 11:27, 2月前 , 36F
哦抱歉誤會了
02/11 11:27, 36F
至少我覺得大家還會出來戰代表這遊戲熱度還夠 我第一款玩的手遊少前現在已經查無此人了....QQ
推
02/11 11:28, 2月前 , 37F
大家是在說原PO是有料的ID 沒在說推文XD
02/11 11:28, 37F
→
02/11 11:28, 2月前 , 38F
結果現在這樣根本是浪費掉神主牌
02/11 11:28, 38F
→
02/11 11:29, 2月前 , 39F
就結果來看kool-aid與CN-好像是差不多的東西，只是前者
02/11 11:29, 39F
→
02/11 11:29, 2月前 , 40F
有被賦予其他意義
02/11 11:29, 40F
推
02/11 11:29, 2月前 , 41F
你確定推文真的都有玩過鐵道嗎==
02/11 11:29, 41F
→
02/11 11:29, 2月前 , 42F
3.7對鐵道營收影響還沒發酵吧 看4版開門營收再說吧
02/11 11:29, 42F
→
02/11 11:30, 2月前 , 43F
罵歸罵，4.0一開也是自動歸位，這就是躺著超抖的自信==
02/11 11:30, 43F
推
02/11 11:31, 2月前 , 44F
少前不是還有少二在嘛
02/11 11:31, 44F
→
02/11 11:31, 2月前 , 45F
我群裡有個特愛的 每天推坑
02/11 11:31, 45F
→
02/11 11:32, 2月前 , 46F
少前2一言難盡吧，比較像走棕2的那條路
02/11 11:32, 46F
推
02/11 11:32, 2月前 , 47F
看到原PO被當成了AI文，是不是也是一種誇獎，代表很
02/11 11:32, 47F
→
02/11 11:32, 2月前 , 48F
有學習的價值。
02/11 11:32, 48F
討論就圖一樂嘛 至於少前2我是沒啥感覺.....感覺就像純賣肉遊戲 而且少前1那個結局....唉 ※ 編輯: Pellaeon (118.163.72.223 臺灣), 02/11/2026 11:34:01
→
02/11 11:33, 2月前 , 49F
我真的很難不笑出來
02/11 11:33, 49F
→
02/11 11:34, 2月前 , 50F
原po吃得下仙舟劇情喔==
02/11 11:34, 50F
推
02/11 11:34, 2月前 , 51F
少前2那個休息室是真的頂，玩腳趾那個時裝的動作超頂==
02/11 11:34, 51F
→
02/11 11:36, 2月前 , 52F
把玩家打成信徒，將玩家對遊戲的認可與情感投射，
02/11 11:36, 52F
→
02/11 11:36, 2月前 , 53F
強行扭曲為失去理性的盲從。任何 IP 都都存在極端
02/11 11:36, 53F
→
02/11 11:36, 2月前 , 54F
聲量 ，但拿少數人來定義整個玩家群體，只是為了圓
02/11 11:36, 54F
→
02/11 11:36, 2月前 , 55F
你那套宗教論而刻意挑選的倖存者偏差。事實上玩家
02/11 11:36, 55F
→
02/11 11:36, 2月前 , 56F
並不愚蠢，遊戲能持續成功，是因為它滿足了真實的
02/11 11:36, 56F
→
02/11 11:36, 2月前 , 57F
娛樂需求，而非掌握了什麼洗腦方法。
02/11 11:36, 57F
推
02/11 11:39, 2月前 , 58F
鴻章的文真的文筆好
02/11 11:39, 58F
→
02/11 11:39, 2月前 , 59F
看你的文章都很舒服
02/11 11:39, 59F
推
02/11 11:39, 2月前 , 60F
只看西洽的話鳴潮還比較像悲鳴教捏
02/11 11:39, 60F
→
02/11 11:44, 2月前 , 61F
這板討論的手遊一大票缺建模缺語音不給PC端
02/11 11:44, 61F
→
02/11 11:45, 2月前 , 62F
不然就是不適合手機玩 然後說沒以上問題的
02/11 11:45, 62F
→
02/11 11:45, 2月前 , 63F
只是劇情沒打到你的那款是宗教 實在幽默
02/11 11:45, 63F
推
02/11 11:48, 2月前 , 64F
反串還用AI寫 我覺得不行
02/11 11:48, 64F
推
02/11 11:51, 2月前 , 65F
推文筆
02/11 11:51, 65F
推
02/11 11:53, 2月前 , 66F
看來戳到某些人的痛處了 推文筆
02/11 11:53, 66F
推
02/11 11:57, 2月前 , 67F
推文直接展示甚麼叫信仰XD
02/11 11:57, 67F
推
02/11 12:02, 2月前 , 68F
不以人廢言但也不用因人而挺，大老能發廢文呀
02/11 12:02, 68F
推
02/11 12:13, 2月前 , 69F
馬上有人示範何謂眼裡容不下一根刺
02/11 12:13, 69F
推
02/11 12:14, 2月前 , 70F
說到痛點了
02/11 12:14, 70F
→
02/11 12:17, 2月前 , 71F
我是覺得信徒化必須有固守的戰略底線，但鐵道有沒有就
02/11 12:17, 71F
→
02/11 12:19, 2月前 , 72F
微妙? 當然某種程度上因為米黑的數量，也會影響判斷
02/11 12:19, 72F
推
02/11 12:47, 2月前 , 73F
b站搜一下飯圈 會跳出哪一家遊戲廠商我不好說
02/11 12:47, 73F
→
02/11 13:13, 2月前 , 74F
鴻章，提醒一下簽名檔也會被檢舉，建議改個簽名檔
02/11 13:13, 74F
推
02/11 13:14, 2月前 , 75F
原po論證有料 推文馬上就能得到例證
02/11 13:14, 75F
→
02/11 13:14, 2月前 , 76F
看id就不能反駁何嘗不是一種信仰
02/11 13:14, 76F
推
02/11 13:22, 2月前 , 77F
真有料 馬上就有人驗證了
02/11 13:22, 77F
推
02/11 13:30, 2月前 , 78F
套公式的信仰論我覺得還好 不過我不敢反駁 一反駁就被
02/11 13:30, 78F
→
02/11 13:30, 2月前 , 79F
打成是信仰示範
02/11 13:30, 79F
推
02/11 13:50, 2月前 , 80F
明明內文說的是「有些」玩家，但推文確對號入座的開始
02/11 13:50, 80F
→
02/11 13:50, 2月前 , 81F
辯駁，真是完美戳到他們的痛點。其實原po說的概念很簡
02/11 13:50, 81F
→
02/11 13:50, 2月前 , 82F
單，就是訓狗罷了
02/11 13:50, 82F
推
02/11 14:02, 2月前 , 83F
有的信徒還會特地到其他家遊戲挑刺批評呢
02/11 14:02, 83F
推
02/11 14:13, 2月前 , 84F
其實就跟當初鳴潮週年慶一樣，信徒罵人乞丐一樣意思，
02/11 14:13, 84F
→
02/11 14:13, 2月前 , 85F
事實證明信徒化我看幾乎都有
02/11 14:13, 85F
推
02/11 14:45, 2月前 , 86F
推id，和我這種粗魯人不同，有料
02/11 14:45, 86F
推
02/11 15:04, 2月前 , 87F
鴻章文筆真的好 加上之前那篇 好有料
02/11 15:04, 87F
→
02/11 15:15, 2月前 , 88F
你這邏輯FGO也說得通 反正那遊戲性誰再玩誰傻B
02/11 15:15, 88F
→
02/11 18:37, 2月前 , 89F
你把鐵道改成任何二遊好像都無違和感
02/11 18:37, 89F
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