PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] DLSS5的仇恨值為什麼這麼高？

看板C_Chat (希洽)作者 (KXC)時間1小時前 (2026/03/18 17:13), 23分鐘前編輯推噓11(16推 5噓 55→)
留言76則, 25人參與, 17分鐘前最新討論串4/4 (看更多)
就很多人以為神經渲染 DLSS 5是突然冒出來的東西 其實這東西早在七年前20系顯卡加進TPU就開始準備了 一個證據就是，老黃神經渲染的Demo Zohar，20系顯卡可以跑，但效率差 就像光追，一堆人以為20系才有，但那是叫「實時光追」 但事實是幾十年前就有光追了，後來遊戲的法線貼圖跟光照烘焙都得靠光追的技術 因為硬體性能還不夠跑實時光追，要到20系才用偷吃步的方式跑起來 後來光追性能進步之後，才有路徑追蹤，但也跟真正全路徑的光追有一段距離 神經渲染也是很早就出現的概念，一直都有人在研究怎麼實現神經渲染 20系加進TensorCore，因為20系TC跑神經渲染的效果還很差，DLSS就先弄增加解析度 30/40系又加進了FG跟MFG等功能 到前年底50系出來，就已經先預告50系有神經渲染，也講了一堆關於神經渲染的東西 所以並不是神經渲染不能稱DLSS，而是DLSS這些功能演進本來就是神經渲染的必經之路 而且神經渲染可以讓路徑追蹤甚至光線追蹤看起來像真正的全路徑光追 還有各種方式去降低傳統效能開銷，比如壓縮貼圖材質 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.105.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773825212.A.DA6.html
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03/18 17:16, 1小時前 , 1F
你是宿儺嗎，整天借貸
03/18 17:16, 1F
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03/18 17:17, 1小時前 , 2F
神經渲染加強畫質OK 但沒有叫你直接把臉換掉 謝謝喔
03/18 17:17, 2F
這本來就是神經渲染在做的事，加強畫質是DLSS1-4在做的事
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03/18 17:21, 1小時前 , 3F
我覺得不太算加強畫質 已經是上網拿照片直接換臉
03/18 17:21, 3F
推
03/18 17:22, 1小時前 , 4F
幾十年前這啥小敘述…
03/18 17:22, 4F
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/光線追蹤 Arthur Appel 於 1968 年首次提出用於渲染的光線投射演算法 1972 年，MAGI 轉變成了一個商業動畫工作室， 這個工作室使用光線投射技術為商業電視、教育電影以及最後為故事片製作3D電腦動畫 本來就幾十年前呀
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03/18 17:24, 1小時前 , 5F
那你才是搞不清楚狀況的那個，連受眾/消費者想要的是
03/18 17:24, 5F
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03/18 17:24, 1小時前 , 6F
什麼都不懂，那老黃被酸只是剛好而已
03/18 17:24, 6F
太多人都只是看到東西就開罵了，更不用說拿AI導致電腦零組件漲價去遷怒
推
03/18 17:24, 1小時前 , 7F
聽說那個re9 demo是兩張5090跑出來的 目前看來神經渲染 效
03/18 17:24, 7F
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03/18 17:24, 1小時前 , 8F
果差硬體開銷又大 沒什麼實用性
03/18 17:24, 8F
我前面就說了，你可以去下載demo跑看看
推
03/18 17:25, 1小時前 , 9F
對牛彈琴XD 建議省省
03/18 17:25, 9F
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03/18 17:25, 1小時前 , 10F
按現在AI的發展速度 再過5年就會有大大的實用性了XD
03/18 17:25, 10F
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03/18 17:25, 1小時前 , 11F
照CG等級高模去渲染OK的，直接換臉BAD
03/18 17:25, 11F
其實CG高模的最終目標也是你們現在最討厭的AI臉
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03/18 17:25, 1小時前 , 12F
荒野開DLSS1-4也不會變臉好不好
03/18 17:25, 12F
DLSS1-4是實現神經渲染的前置作業 因為總要找工作讓TC做，好疊代TC的能力
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03/18 17:25, 1小時前 , 13F
重點是後來製作現代3D電腦動畫的唄 拿1968年的也太牽強
03/18 17:25, 13F
請問光照貼圖什麼時候出現的東西??也是二十年前了 而皮克斯那些動畫電影也都得靠光追去算光影，皮克斯第一部電影是1995年的玩具總動員
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03/18 17:30, 1小時前 , 14F
整篇都在避重就輕耶
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03/18 17:30, 1小時前 , 15F
誰管你神經不神經渲染 現在大家看到的效果就是很爛啊 這
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03/18 17:30, 1小時前 , 16F
種公關災難跟人辯還不如找其他廠商進行演示或是壓卡普空
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03/18 17:30, 1小時前 , 17F
回去重做啊 在這吹技術多猛是有啥用==
03/18 17:30, 17F
真的爛嗎??比如說有人覺得EA SPORTS FC就做的不錯
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03/18 17:32, 1小時前 , 18F
是想被稱讚你們長年的努力是嗎 其實可以直接說
03/18 17:32, 18F
推
03/18 17:32, 1小時前 , 19F
那就是範例用錯了 沒讓人看到神經渲染的價值
03/18 17:32, 19F
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03/18 17:32, 1小時前 , 20F
因為就真的不好看 跟你啥時做毫無關係
03/18 17:32, 20F
推
03/18 17:32, 1小時前 , 21F
這裡是西洽 原PO真的不用那麼認真www 認真你只會痛苦而已
03/18 17:32, 21F
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03/18 17:33, 1小時前 , 22F
因為NS用NV DLSS吹上天=NS宇宙神機 沒為什麼
03/18 17:33, 22F
NS沒有DLSS哦，NS2才有
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03/18 17:33, 1小時前 , 23F
業界想用神經渲染實現什麼 至少遊戲美術目前有困難
03/18 17:33, 23F
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03/18 17:33, 1小時前 , 24F
最終目標絕對不是你說的那樣
03/18 17:33, 24F
所以你認為的最終目標是什麼??
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03/18 17:33, 1小時前 , 25F
玩家不用懂這麼多 只要知道看到的畫面好不好就好
03/18 17:33, 25F
我現在就可以這麼說，DLSS 5的畫面會遠好過現在的遊戲畫面
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03/18 17:34, 1小時前 , 26F
這跟技術沒有關係
03/18 17:34, 26F
推
03/18 17:37, 1小時前 , 27F
畫面好 結果然後從A變B 你只是想AI吹畫面而已啊 遊戲
03/18 17:37, 27F
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03/18 17:37, 1小時前 , 28F
內容不重要
03/18 17:37, 28F
還有 16 則推文
還有 7 段內文
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03/18 17:52, 55分鐘前 , 45F
03/18 17:52, 45F
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03/18 17:52, 55分鐘前 , 46F
看了真頭痛
03/18 17:52, 46F
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03/18 17:52, 55分鐘前 , 47F
原PO和 eric 可以授權這一段對話當簽名檔嗎 感覺很實用
03/18 17:52, 47F
推
03/18 17:52, 55分鐘前 , 48F
那ai只是想把臉顯示清楚 所以就把陰影去掉了 不是什麼光追
03/18 17:52, 48F
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03/18 17:52, 55分鐘前 , 49F
邏輯啦
03/18 17:52, 49F
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03/18 17:53, 54分鐘前 , 50F
美術設計的領域最終目標又不是只有追求極致擬真一條
03/18 17:53, 50F
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03/18 17:53, 54分鐘前 , 51F
路，會說這種話的才是完全不懂
03/18 17:53, 51F
我講的是「遊戲圖形技術的最終目標」，又不是「美術設計」，你這就是抬槓
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03/18 17:54, 53分鐘前 , 52F
要吹成這樣，吹到讓人以為到底有沒有出過門喔
03/18 17:54, 52F
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03/18 17:54, 53分鐘前 , 53F
別在簽名檔秀我ID就好
03/18 17:54, 53F
推
03/18 17:56, 51分鐘前 , 54F
更別說AI算出來的畫面連擬真也稱不上，就拿上面的舉
03/18 17:56, 54F
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03/18 17:56, 51分鐘前 , 55F
例，地板的反射光根本不可能把臉打亮成那樣，自己哪
03/18 17:56, 55F
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03/18 17:56, 51分鐘前 , 56F
天中午大太陽出門一趟看看路人就知道了，多觀察一下
03/18 17:56, 56F
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03/18 17:56, 51分鐘前 , 57F
現實世界啦
03/18 17:56, 57F
推
03/18 17:57, 50分鐘前 , 58F
本來就是先搞出逐幀技術 再來穩FPS啊
03/18 17:57, 58F
推
03/18 17:57, 50分鐘前 , 59F
光追早就有沒錯，但重點是當時沒辦法"實時"
03/18 17:57, 59F
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03/18 17:58, 49分鐘前 , 60F
法線貼圖根本不用靠光追，本來就是光柵的技術
03/18 17:58, 60F
法線貼圖不就是先用光追算出高模的光照效果，然後再弄成法線貼圖給遊戲用?? 得用法線貼圖就是因為沒辦法實時光追，只好用光追去算出光照效果， 再貼在模型上以假亂真，讓遊戲不需要光追性能好嗎??
推
03/18 18:03, 44分鐘前 , 61F
"DLSS這些功能演進本來就是神經渲染的必經之路" 根本是
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03/18 18:03, 44分鐘前 , 62F
過度詮釋，這是官方目前回顧整理出的行銷敘事，玩家現
03/18 18:03, 62F
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03/18 18:03, 44分鐘前 , 63F
在就覺得DLSS這樣過度改造了所以不滿，所以在吵的就是
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03/18 18:03, 44分鐘前 , 64F
到底什麼是DLSS
03/18 18:03, 64F
Tensor Core本來就是給AI用的東西
推
03/18 18:05, 42分鐘前 , 65F
你到底在說啥 你真的知道啥是法線貼圖？？
03/18 18:05, 65F
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03/18 18:06, 41分鐘前 , 66F
前面乍看還有點道理 越回文越好笑 法線貼圖就是顧名思義
03/18 18:06, 66F
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03/18 18:07, 40分鐘前 , 67F
紀錄的是高模法向量和低模該面的偏差 啥時變成紀錄光照
03/18 18:07, 67F
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/法线贴图 : 法線貼圖（英語：Normal mapping）是一種模擬凹凸處光照效果的技術， : 工作原理 : 用來計算法線貼圖的場景（左）、計算得到的法線貼圖（中）、 : 將該法線貼圖應用到平整表面後的效果（右） : 計算表面光照的朗伯值（漫反射值）時，只需計算以下兩個單位向量的點積： : 這使得模型表面更加細緻，尤其是與先進的光照技術一起使用的時候更是如此。 所謂的「先進的光照技術」就有光追
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03/18 18:08, 39分鐘前 , 68F
你該不會認為只要有任何raycasting就叫做光追吧
03/18 18:08, 68F
你以為不用光追就能算出光照效果??
噓
03/18 18:10, 37分鐘前 , 69F
原本還想說你是要科普，現在只是想吵贏而已了
03/18 18:10, 69F
你現在不就是想用噓吵贏??
噓
03/18 18:12, 35分鐘前 , 70F
笑死 我大學就手寫過烘焙法線貼圖的算法了
03/18 18:12, 70F
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03/18 18:12, 35分鐘前 , 71F
你連 wiki 都讀不懂不要出來丟人現眼
03/18 18:12, 71F
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03/18 18:13, 34分鐘前 , 72F
前面有個說DLSS增加的細節是「建模本來就有的」已經很
03/18 18:13, 72F
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03/18 18:13, 34分鐘前 , 73F
好笑 沒想到才一篇馬上就有人超越
03/18 18:13, 73F
噓
03/18 18:20, 27分鐘前 , 74F
好了啦 NVDA套在多少 很怕跌下來嗎
03/18 18:20, 74F
沒買哦 ※ 編輯: krousxchen (1.165.105.66 臺灣), 03/18/2026 18:24:04
噓
03/18 18:28, 19分鐘前 , 75F
連傳統光照都不懂在那大談神經渲染取代一切 補噓
03/18 18:28, 75F
噓
03/18 18:30, 17分鐘前 , 76F
你連法線用來幹嘛的都不知道，別假裝科普了
03/18 18:30, 76F
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