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[閒聊] 大一統、儒家是東方落後西方的原因嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (黃帝)時間4月前 (2026/03/20 13:16), 編輯推噓51(56推 5噓 141→)
留言202則, 68人參與, 4月前最新討論串1/27 (看更多)
漫畫史記 諸子百家 https://i.meee.com.tw/kVaX2uL.jpg
諸子百家爭鳴已經是西元前好幾百年的事情了 當時的科技應用比西方還先進 之後的事情你知我知 中國開始大一統 而之後同樣是在西元前的漢武帝時期 選擇罷黜百家獨尊儒術 正式確立儒家為國家正統思想 在大一統政權+獨尊儒術的情況下 其他思想很難發展與競爭 若當時墨家、陰陽家繼續發展甚至成為主流 或沒有大一統而是多個小國採用不同思想競爭 會不會工業革命比正史早幾個世紀甚至千年發生？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.149.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773983796.A.62D.html
推
03/20 13:17, 4月前 , 1F
我說，你好歹也拿點漫畫內容出來討論吧
03/20 13:17, 1F
推
03/20 13:20, 4月前 , 2F
蒸汽機有就是有 沒有就是沒有 跟政體關係沒那麼大
03/20 13:20, 2F
推
03/20 13:23, 4月前 , 3F
中國GDP從公元一世紀到十九世紀工業革命前一直都是世界第
03/20 13:23, 3F
→
03/20 13:23, 4月前 , 4F
一
03/20 13:23, 4F
推
03/20 13:23, 4月前 , 5F
大一統會導致沒競爭跟上面反創新
03/20 13:23, 5F
→
03/20 13:24, 4月前 , 6F
感覺不是，以前中國科研能力也不弱
03/20 13:24, 6F
→
03/20 13:25, 4月前 , 7F
槍砲病菌與鋼鐵有章在講中國 有點忘了細節了
03/20 13:25, 7F
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03/20 13:25, 4月前 , 8F
主要是沒跟上工業革命
03/20 13:25, 8F
→
03/20 13:25, 4月前 , 9F
不是 是集權 中國傳統是打壓工商階級 因為富商容易威
03/20 13:25, 9F
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03/20 13:25, 4月前 , 10F
脅到皇帝 但歐美科學發達就是因為發現能賺錢
03/20 13:25, 10F
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03/20 13:25, 4月前 , 11F
實際上除了西歐之外，沒有大一統跟儒家的亞非地區還不是
03/20 13:25, 11F
→
03/20 13:25, 4月前 , 12F
一樣落後
03/20 13:25, 12F
推
03/20 13:27, 4月前 , 13F
也就工業革命，其他時間又沒差多少
03/20 13:27, 13F
→
03/20 13:27, 4月前 , 14F
工業革命更像是特例 科技奇點
03/20 13:27, 14F
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03/20 13:27, 4月前 , 15F
當時的亞非在世界上不算先進吧
03/20 13:27, 15F
→
03/20 13:27, 4月前 , 16F
也沒有諸子百家這種事
03/20 13:27, 16F
→
03/20 13:28, 4月前 , 17F
就算是西歐，也只有英國在那時正好滿足工業革命發生的條
03/20 13:28, 17F
→
03/20 13:28, 4月前 , 18F
件，而不是荷蘭法國
03/20 13:28, 18F
推
03/20 13:28, 4月前 , 19F
不是，是生活太好不夠狠
03/20 13:28, 19F
→
03/20 13:29, 4月前 , 20F
沒把平民當人看才會有工業革命
03/20 13:29, 20F
推
03/20 13:29, 4月前 , 21F
不是 工業革命是因為西方人偷走永樂大典
03/20 13:29, 21F
→
03/20 13:30, 4月前 , 22F
歐洲其他國家就算在搞科學也很難有工業革命
03/20 13:30, 22F
推
03/20 13:33, 4月前 , 23F
去讀讀槍炮病菌與鋼鐵吧
03/20 13:33, 23F
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03/20 13:35, 4月前 , 24F
圈地運動（釋放大量農業人口）+光榮革命（引進荷蘭先進
03/20 13:35, 24F
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03/20 13:35, 4月前 , 25F
金融體制及資金），才是工業革命能發生的原因，什麼早個
03/20 13:35, 25F
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03/20 13:35, 4月前 , 26F
幾世紀想多了
03/20 13:35, 26F
→
03/20 13:35, 4月前 , 27F
工業革命前 中國生產力也是世界第一啊
03/20 13:35, 27F
噓
03/20 13:38, 4月前 , 28F
是，沒錯就是那麼爛。好了嗎？上一篇還在中國文化
03/20 13:38, 28F
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03/20 13:38, 4月前 , 29F
輸出就跟著來，是怎樣社群媒體嘎流量不跟可惜？
03/20 13:38, 29F
→
03/20 13:39, 4月前 , 30F
中國以前哪來的科研能力www
03/20 13:39, 30F
推
03/20 13:39, 4月前 , 31F
大一統儒家是前現代農業國家最強型態，你不能因為它沒有
03/20 13:39, 31F
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03/20 13:39, 4月前 , 32F
跟上版本就把它貶的一無是處
03/20 13:39, 32F
→
03/20 13:40, 4月前 , 33F
沒塑膠，沒真正統一度量衡蒸氣機就弄不出來啊
03/20 13:40, 33F
推
03/20 13:40, 4月前 , 34F
文藝復興前，伊斯蘭地區還比歐洲進步呢
03/20 13:40, 34F
推
03/20 13:41, 4月前 , 35F
強的是法家的耕戰體制 真正的儒家思想民貴君輕或是大同世
03/20 13:41, 35F
→
03/20 13:41, 4月前 , 36F
界中國有哪一項做到了
03/20 13:41, 36F
推
03/20 13:41, 4月前 , 37F
不能用一個原因概括吧 這原因我覺得是複雜多樣的
03/20 13:41, 37F
→
03/20 13:42, 4月前 , 38F
純回28樓
03/20 13:42, 38F
→
03/20 13:42, 4月前 , 39F
那系列文我根本沒去討論@@
03/20 13:42, 39F
還有 123 則推文
噓
03/20 18:24, 4月前 , 163F
月經文
03/20 18:24, 163F
推
03/20 18:39, 4月前 , 164F
歐洲諸國從15世紀就一路戰到19世紀 戰爭頻率之高 不是東方
03/20 18:39, 164F
→
03/20 18:39, 4月前 , 165F
國家能比的 政經進步動力需求高東方太多了 其實近代西方已
03/20 18:39, 165F
→
03/20 18:39, 4月前 , 166F
經比東方進步很久了 是直到19世紀連 西方遠征能帶來的戰力
03/20 18:39, 166F
→
03/20 18:39, 4月前 , 167F
都能夠壓倒停滯很久的東方本土戰力 大家才驚覺原來東方落後
03/20 18:39, 167F
→
03/20 18:40, 4月前 , 168F
這麼多了
03/20 18:40, 168F
→
03/20 18:42, 4月前 , 169F
像日本戰國時期的火槍技術 是已經練到不輸同期西方甚至反超
03/20 18:42, 169F
→
03/20 18:42, 4月前 , 170F
的等級 但幕府時期沒戰爭需求就下去了 生於憂患 死於安樂
03/20 18:42, 170F
推
03/20 18:44, 4月前 , 171F
「中華秩序: 中原、世界帝國, 與中國力量的本質」這本很
03/20 18:44, 171F
→
03/20 18:44, 4月前 , 172F
不錯，可以看看。
03/20 18:44, 172F
→
03/20 18:46, 4月前 , 173F
跟儒家關係不大，更像是披著儒皮的威權主義（法家），優
03/20 18:46, 173F
→
03/20 18:46, 4月前 , 174F
勢是可以很快地榨取國力，缺點就是缺乏創新，最後一定會
03/20 18:46, 174F
→
03/20 18:46, 4月前 , 175F
災難性地崩解。
03/20 18:46, 175F
推
03/20 19:19, 4月前 , 176F
東方追求的是秩序穩定
03/20 19:19, 176F
→
03/20 19:20, 4月前 , 177F
強迫進步對個人好像也沒什麼好處
03/20 19:20, 177F
推
03/20 19:42, 4月前 , 178F
事實上是一直到清初中國的天文軍工業都是強過西方，西方傳
03/20 19:42, 178F
→
03/20 19:42, 4月前 , 179F
教士正陷入政治鬥爭而東方勢弱的帝王卻靠著這些東渡的傳教
03/20 19:42, 179F
→
03/20 19:42, 4月前 , 180F
士帶來的知識一步步壯大
03/20 19:42, 180F
→
03/20 19:44, 4月前 , 181F
所以說到底一切還是端看最上面那個人的想法
03/20 19:44, 181F
推
03/20 19:46, 4月前 , 182F
03/20 19:46, 182F
推
03/20 19:59, 4月前 , 183F
極度中央集權造成的效率問題
03/20 19:59, 183F
→
03/20 23:16, 4月前 , 184F
不是 西歐是因為缺奴隸才發展出資本主義
03/20 23:16, 184F
→
03/21 00:48, 4月前 , 185F
儒家早就不是原本的儒家了… 都是後面搞專制用的
03/21 00:48, 185F
→
03/21 04:31, 4月前 , 186F
以前不好講 現在會落後肯定是因為共產黨
03/21 04:31, 186F
推
03/21 08:13, 4月前 , 187F
穿越蝦仁都知道
03/21 08:13, 187F
推
03/21 09:31, 4月前 , 188F
特許專營公司不需要競爭自然不會拼命研發進步
03/21 09:31, 188F
→
03/21 09:31, 4月前 , 189F
你的營利能力不是產品的好壞而是皇帝個人喜好
03/21 09:31, 189F
→
03/21 09:38, 4月前 , 190F
主要還是對先進技術的態度，直到現在還是一大票人貴
03/21 09:38, 190F
→
03/21 09:38, 4月前 , 191F
古賤今在追尋所謂的老祖宗的智慧
03/21 09:38, 191F
推
03/21 09:48, 4月前 , 192F
小國林立不一定強但保持競爭意識就會積極容納新技術
03/21 09:48, 192F
→
03/21 09:48, 4月前 , 193F
西方戰爭效率是靠血肉篩選出來的東方和平久了變笨了
03/21 09:48, 193F
噓
03/21 10:28, 4月前 , 194F
美國也大一統反而最強 俄羅斯都最大有弱過嗎 不就那時皇權
03/21 10:28, 194F
→
03/21 10:30, 4月前 , 195F
對科學刻意壓制來保持統治 跟儒家有什麼關係 是皇權統治學
03/21 10:30, 195F
推
03/21 11:04, 4月前 , 196F
制度問題，越集權越沒有創新力
03/21 11:04, 196F
推
03/21 15:20, 4月前 , 197F
當官成為唯一改命的方式 知識份子都去念四書五經 學著怎麼
03/21 15:20, 197F
→
03/21 15:21, 4月前 , 198F
寫八股文 當然就不會進步
03/21 15:21, 198F
推
03/21 15:48, 4月前 , 199F
儒家=奴家啊
03/21 15:48, 199F
推
03/22 08:52, 4月前 , 200F
推薦你玩電腦遊戲十字軍東征3，要變強國的關鍵就是盡快
03/22 08:52, 200F
→
03/22 08:52, 4月前 , 201F
變成大一統的帝國，可以體會漢朝開國時為什麼建議要用
03/22 08:52, 201F
→
03/22 08:52, 4月前 , 202F
郡縣制而不要再用周朝封建制度
03/22 08:52, 202F
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