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[討論] 朱元璋的皇孫朱允炆有多廢？

看板C_Chat (希洽)作者 (哲學家)時間1小時前 (2026/04/10 23:46), 1小時前編輯推噓28(29推 1噓 81→)
留言111則, 30人參與, 9分鐘前最新討論串1/5 (看更多)
如題 先補個acg 點 https://i.verb.tw/kFdt6lRv.jpg
先科普介紹一下，朱允炆aka皇太子朱標兒子，除 了是當時準太子朱標兒子外，真不曉得這咖有什麼 資格坐上皇椅？ 在數個中國藩王造反的案例如：西漢七國之亂、西 晉八王之亂都比這難度高卻也是中央大勝，但這咖 被自己四叔，且只是個邊疆國度的燕王朱棣跟光頭 姚弄到整個政權沒有，奉天靖難變得像是笑話一場... 所以我說朱允炆到底有多廢可以拿皇權還打輸自己四叔，講到大明爛咖皇帝，這咖為啥都沒 什麼人討論==？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.8.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775836007.A.5B4.html
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04/10 23:48, 1小時前 , 1F
身邊一堆狗頭軍師
04/10 23:48, 1F
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04/10 23:49, 1小時前 , 2F
最蠢就是把朱棣的小孩放走
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04/10 23:49, 1小時前 , 3F
搞事太急 沒想到這麼多人幫朱棣
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04/10 23:49, 1小時前 , 4F
朱棣：我孩子都不是人質了 還怕什麼？
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04/10 23:49, 1小時前 , 5F
你猜輔佐大臣去哪裡了
04/10 23:49, 5F
被老朱玩九族消消樂也不代表你會輸這麼慘啊，說到明朝最爛君王大家都會講到殺死于謙的 瓦剌留學生，但我覺得朱允炆比較扯欸 推 ARCHER2234: 胡亥都比他行，堡宗大概也比他行，楊廣也是 04/10 23:51 胡亥就算了，本來就是趙高跟李斯搞得一出爛戲，不然本來就該是扶蘇繼任。但朱允炆可還 是老朱親自指點的...
推
04/10 23:51, 1小時前 , 6F
想當壞人又沒當壞人的決心
04/10 23:51, 6F
推
04/10 23:51, 1小時前 , 7F
把自己叔叔搞到自焚也是一絕
04/10 23:51, 7F
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04/10 23:52, 1小時前 , 8F
還給叔叔安裝不准殺的外掛
04/10 23:52, 8F
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04/10 23:52, 1小時前 , 9F
基本上把死媽衷放到他的位子上都不一定會被篡位成功
04/10 23:52, 9F
推
04/10 23:52, 1小時前 , 10F
本來是朱標手下最能打的藍玉，因為朱標先死了，朱元璋怕他
04/10 23:52, 10F
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04/10 23:52, 1小時前 , 11F
功高震主所以先殺了，然後胡惟庸也是跟著被賜死了，打過仗
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04/10 23:52, 1小時前 , 12F
的文武官員被老朱清洗了一遍，剩下的都是明朝開國之後才上
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04/10 23:52, 1小時前 , 13F
來的部署，自己的四叔又是跟藍玉手下學過怎麼帶兵打仗的，
04/10 23:52, 13F
※ 編輯: alberttao (114.38.8.69 臺灣), 04/10/2026 23:52:43
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04/10 23:52, 1小時前 , 14F
輸也是不意外，一切的源頭還是因為朱標死的太早導致的
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推 susaku: 說啥呢 古代一堆國家坐上王位的資格不就是那個正統之名 04/10 23:52 論正宮馬大腳之子，先是朱標再來是朱棣吧 朱標死了，不給朱棣直接跳到皇孫就很怪
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04/10 23:53, 1小時前 , 15F
不是，他是朱元璋自己選的，不是嫡長孫啊，怪誰
04/10 23:53, 15F
推
04/10 23:54, 1小時前 , 16F
把Judy逼到裝瘋賣傻求生還真的輕輕放下 書都白讀了
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04/10 23:54, 1小時前 , 17F
他削籓的方式和智障一樣
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我也看不懂老朱為啥執著要封王給兒子，明明前面都有案例 朱允炆也不參考漢武帝用推恩令，整個很玄 ※ 編輯: alberttao (114.38.8.69 臺灣), 04/10/2026 23:54:44
推
04/10 23:55, 1小時前 , 18F
想到了，北齊那個要等美人來一起看破城的皇帝跟他一
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04/10 23:55, 1小時前 , 19F
個等級
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推
04/10 23:55, 1小時前 , 20F
老朱也有留還是能打的軍功大臣下來
04/10 23:55, 20F
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04/10 23:55, 1小時前 , 21F
是他被旁邊的文官忽悠瘸了 把軍功派逼去朱棣那
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04/10 23:55, 1小時前 , 22F
把一個沒啥大問題還沒後代的湘王逼死，然後不對真正有實
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04/10 23:55, 1小時前 , 23F
力的朱隸那麼狠，搞笑呢
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※ 編輯: alberttao (114.38.8.69 臺灣), 04/10/2026 23:56:13
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04/10 23:56, 1小時前 , 24F
基本上就他自己和他身邊那掛文臣自己作死
04/10 23:56, 24F
能選出建文三傻也是神人一個
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04/10 23:57, 1小時前 , 25F
明朝藩王其實不像漢朝初期那樣有實權的
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04/10 23:57, 1小時前 , 26F
這是真的他和身邊那掛搞掛自己
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04/10 23:57, 1小時前 , 27F
朱元璋腦子本來就異於常人了，搞出少見操作也不稀奇
04/10 23:57, 27F
※ 編輯: alberttao (114.38.8.69 臺灣), 04/10/2026 23:57:55
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04/10 23:59, 1小時前 , 28F
明初的藩王是有實權跟武力的,就是靖難以後才拔掉
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04/11 00:00, 1小時前 , 29F
建文三傻的搞笑程度也很高，傻子都知道你們要削籓也都整
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04/11 00:00, 1小時前 , 30F
殘好幾個籓王，然後還覺得放朱隸兒子可以麻痺對方？腦子
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04/11 00:00, 1小時前 , 31F
裝什麼？
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※ 編輯: alberttao (114.38.8.69 臺灣), 04/11/2026 00:01:24
還有 40 則推文
還有 6 段內文
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04/11 00:39, 46分鐘前 , 72F
時候不要打死叔叔
04/11 00:39, 72F
推
04/11 00:40, 45分鐘前 , 73F
老實說會好奇朱標為何這麼早死，不過一來史料可信度就
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04/11 00:40, 45分鐘前 , 74F
那樣，二來那個年代早死也不意外就是
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04/11 00:41, 44分鐘前 , 75F
阿八留給他的炸彈太扯，今天不拆明天一樣會炸，已經好幾
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個叔叔都在蠢蠢欲動了，但是阿八又把會拆炸彈那幾個殺光
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光了
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04/11 00:41, 44分鐘前 , 78F
但他削藩就削到一個叔叔自焚了耶,覺得他沒宣傳那麼理想派
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因為常氏生完老二就死了 允炆他媽被扶正 序齒就是嫡長孫
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04/11 00:42, 43分鐘前 , 80F
覺得他既想玩權術又還想要名聲,但用的智囊是智障
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04/11 00:42, 43分鐘前 , 81F
也有可能是燒掉一個之後覺得自己有點過分 就又鬆了
04/11 00:42, 81F
推
04/11 00:42, 43分鐘前 , 82F
自焚那個就自尊心高，不然其他幾個除了真的造反的，其他
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04/11 00:42, 43分鐘前 , 83F
就流放而已
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推
04/11 00:43, 42分鐘前 , 84F
老朱分封王的前提是後繼者是朱標，但他死的太早...後
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04/11 00:43, 42分鐘前 , 85F
面就...
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04/11 00:45, 40分鐘前 , 86F
被他削的除了自焚的，其他都有活到Judy時代
04/11 00:45, 86F
推
04/11 00:46, 39分鐘前 , 87F
孔乙己等級的 要壞不壞
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04/11 00:46, 39分鐘前 , 88F
要說朱標死太早,但重八也還是有個五六年來布局跟培養孫子
04/11 00:46, 88F
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04/11 00:47, 38分鐘前 , 89F
但這五六年重八把功臣都殺一輪讓局面變得更微妙
04/11 00:47, 89F
推
04/11 00:48, 37分鐘前 , 90F
朱標大家都信服 可惜就是死了
04/11 00:48, 90F
推
04/11 00:53, 32分鐘前 , 91F
可能怕原本配好給朱標的一票能臣之後不受孫子控制吧
04/11 00:53, 91F
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04/11 00:54, 31分鐘前 , 92F
老朱砍人的時候應該沒想那麼多
04/11 00:54, 92F
推
04/11 00:54, 31分鐘前 , 93F
朱元璋大殺功臣，沒留人給他用他能怎麼辦
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04/11 00:54, 31分鐘前 , 94F
這種其實現實也是常見 那個年紀差 有些老員工會看不起年
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04/11 00:55, 30分鐘前 , 95F
輕老闆上位
04/11 00:55, 95F
推
04/11 00:56, 29分鐘前 , 96F
老朱以為天下大定，殺有兵權會打杖的異姓諸王將領，誰知道
04/11 00:56, 96F
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04/11 00:56, 29分鐘前 , 97F
朱家自己人打起來
04/11 00:56, 97F
推
04/11 00:58, 27分鐘前 , 98F
老朱跟秀吉一樣老番癲吧
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04/11 00:59, 26分鐘前 , 99F
當時北方還有外敵 但朱元璋定都南京 所以還是要有值得
04/11 00:59, 99F
推
04/11 00:59, 26分鐘前 , 100F
如果是藍玉那種可能會引起奪嫡的處理掉就算了,但重八晚年
04/11 00:59, 100F
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04/11 01:00, 25分鐘前 , 101F
信賴的去駐守邊疆 只是他覺得自家人比異姓將領能信
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04/11 01:00, 25分鐘前 , 102F
的打擊層面很明顯是過分擴大了
04/11 01:00, 102F
推
04/11 01:06, 19分鐘前 , 103F
老朱和淮西集團心中嫡正妃嫡長孫一直都是常氏和朱
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04/11 01:06, 19分鐘前 , 104F
雄英，就算呂氏被扶正也只是側妃，朱允文依舊在老
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04/11 01:06, 19分鐘前 , 105F
朱心中是庶長子，那些淮西集團當然不會給朱允蚊好
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04/11 01:06, 19分鐘前 , 106F
臉色看
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推
04/11 01:06, 19分鐘前 , 107F
老朱那種手段，我是認為不可能大定多久
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推
04/11 01:08, 17分鐘前 , 108F
朱允炆很可惜 多做幾年明朝基礎會更好
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推
04/11 01:16, 9分鐘前 , 109F
他做對任何一個決策朱棣都不會成功
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04/11 01:16, 9分鐘前 , 110F
沒用啦，光是朱允炆只聽建文三傻的建議加朱棣沒造
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04/11 01:16, 9分鐘前 , 111F
反只會讓明朝國運短百年
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