Re: [絕區]為什麼人機迷網可以ZZZ不行？

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間2月前 (2026/04/21 01:54)推噓6(6推 0噓 6→)

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※ 引述《diplomaMill (人在學店)》之銘言： : 應該不是反串吧 : 就當你不是反串 : 首先，zzz是動作遊戲，只是每次打架中間插入走格子其實走格子其實是代表地圖探索與關卡機制的綜合稱呼，戰鬥其實更接近是其中一種格子。或著換個說法，單就1.0時期的絕區零，其實是走格子中崁入動作遊戲式的戰鬥，這個戰鬥其實可以被替換，不論是換成卡牌、回合制、放置戰鬥都行。對比人機 : 人機是射擊遊戲有arpg要素，然後焊接走格子作為破防的必要手段走格子是被崁入射擊遊戲中的，不用走格子，而是俄羅斯方塊、拼圖、轉珠都行。絕區零神奇的一點就是戰鬥設計似乎是絕區零的起點，但世界觀沒圍繞戰鬥設計去發展，反而跟走格子綁在一起，而走格子的體驗設計又跟戰鬥設計的體驗邏輯衝突。於是才發生了以下的問題 : zzz體驗就是，你爽了幾分鐘，就要看黑螢幕走格子，走到某格又要被閃然後再打幾分鐘 : 沒有焊接，生硬的把兩個玩法交叉給你玩 : 想試試看的可以先玩pad打一場，然後打三回合馬上去玩一場dmc5，打個3分鐘再切pad : 玩家知道製作組在走格子上用了多少時間跟心血，但就，不好玩啊不然光是把戰鬥設計換一下，換成卡牌、回合制、放置戰鬥之類的設計，其實零號空洞就與許多常見roguelike設計差不多，就是探索消耗與獲取資源上抉擇，然後構成build調整戰鬥風格，最終打BOSS。 : 人機的話，別人重點7成在蘿莉，剩下3成就是這個玩法了 : 無論玩不完的爽，不得不承認這款遊戲把走格子做成了遊戲機制的主要地位 : 圍繞著這種破防機制去設計流派 : 而且敵方也有根據這種玩法特別調整行為模式，所以保證了玩家可以在解謎的過程中實現破 : 防機制又不會被射擊遊戲常見的快節奏搞到解密前就被幹死某種程度上來，就是絕區零最大問題，兩個設計沒有互相適配調整。但從某些資訊來看，這部分開測以前就一直有反饋，為何ZZZ1.0還是那種硬縫在一起情況就是個謎團。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.56.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776707674.A.3D9.html

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tiger870316

04/21 02:03, 2月前 , 1^F

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tiger870316

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tiger870316

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andy0481

04/21 02:05, 2月前 , 4^F

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andy0481

04/21 02:06, 2月前 , 5^F

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andy0481

04/21 02:06, 2月前 , 6^F

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andy0481

04/21 02:07, 2月前 , 7^F

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單就直覺上，有可能是各做各的沒有整合，但單就1.0的世界觀與大多數設計又是互相契合的狀態，戰鬥設計反而是最異類獨立情況，然而戰鬥設計又是一開始的起點，後續內容也看得出來是優先保戰鬥。戰鬥設計既然這麼重要，內測反饋與走格子不搭，為何不是放棄走格子尋找更合適的敘事媒介? 或著反過來說，走格子既然承擔了這麼多的功能，為何不是戰鬥設計配合走格子修改? 總之，失敗的原因基本上就是這樣。

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Valter

04/21 06:04, 2月前 , 8^F

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Valter

04/21 06:04, 2月前 , 9^F

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迷失之地跟枯萎花園要分開看，枯萎花園甚至高難也都能看到區域資訊，畢竟設定上這代表繩匠的核心職能，但即便如此沒掌握戰略與資源管理技巧照樣打不過。迷失之地就簡化很多資源管理，或著說輕量化調整，其實主要就是讓玩家有事做，內容比較偏打爽的。

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msbdhdfceb

04/21 09:42, 2月前 , 10^F