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Re: [閒聊] 劉備打贏夷陵之戰有沒有可能逆轉勝？

看板C_Chat (希洽)作者時間1小時前 (2026/06/23 21:54), 編輯推噓5(5推 0噓 25→)
留言30則, 8人參與, 44分鐘前最新討論串6/8 (看更多)
※ 引述《Fate1095 (菲特)》之銘言： : 算死局了吧 : 諸葛亮給劉備出隆中對的原意就是聯孫抗曹, : 用拯救天子這個大義把孫強綁在一起打曹。 : 如果三國分治就會發生曹因地利越來越強的情況 : 劉備今天跑去打孫，孫防得住還好　曹操就旁邊吃瓜看戲順便暴兵 : 如果孫防不住，曹軍就很有選擇　可以直接從江夏和襄陽南下打劉或孫 : 也可繼續吃瓜看戲，搞不好孫扛不住就直接降曹了 : 這樣變兩陣營夾擊劉 : 這棋走到劉孫決裂就算死局了 有點不太對 隆中對的核心價值是 先取荊州、再取益州 然後待天下有變，兩路北伐 孫權那邊就能騙就騙 所以劉備東征，主要還是要拿回荊州 畢竟沒有荊州，隆中對完全就不成立 至於那個復興漢室只是口號 喊喊壯膽而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.231.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782222847.A.07F.html
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06/23 21:56, 1小時前 , 1F
但問題是當時漢室被弄掉了 按照平常喊的口號是應該匡漢室
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06/23 21:56, 1小時前 , 2F
其實孔明那套要搶在荊州在劉表手上就得奪荊州了
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06/23 21:56, 1小時前 , 3F
隆中對底下很多人並沒有概念 但是匡漢室是普遍價值
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06/23 21:57, 1小時前 , 4F
當孫吳知道自己可以輕鬆拿下荊州時 這套基本上行不通
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06/23 21:57, 1小時前 , 5F
偏偏劉表死了荊州直接投給曹操 曹操又在赤壁大敗給東吳
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06/23 21:57, 1小時前 , 6F
結果你跟底下的人說應該先痛打一頓江東是匡漢室的前置任
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06/23 21:58, 1小時前 , 7F
夷陵對劉備來說是不得不打 荊州派、東州派不可能同意
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06/23 21:58, 1小時前 , 8F
務 這個說法底下人並不一定理解 也不一定認同
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06/23 21:58, 1小時前 , 9F
他跟孫權直接講和 就算劉備不想打都不行 那是他們的家
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06/23 21:58, 1小時前 , 10F
鄉 劉備手下主力2/3都是這些人
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06/23 21:59, 1小時前 , 11F
真正問題應該是夷陵勝果要打到什麼地步 劉備的戰略規
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推
06/23 21:59, 1小時前 , 12F
而且劉備在荊州根基超淺 荊州世家原本和孫吳是血仇
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06/23 21:59, 1小時前 , 13F
劃問題 是只取荊州逼和嗎？還是要直通建業？
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06/23 22:00, 1小時前 , 14F
後面呂蒙居然做到一拿下江陵所有世家立刻轉來和孫吳合作
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06/23 22:00, 1小時前 , 15F
可見從劉表死了以後 孫吳一直滲透荊州劉備都沒發覺啊
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06/23 22:04, 1小時前 , 16F
這個問題要問關羽？
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推
06/23 22:04, 1小時前 , 17F
所以荊州之失 最該負責的還是劉備 其次關羽
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06/23 22:05, 1小時前 , 18F
連荊州內部都沒擺平就全部身家遠征 到底
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然後劉備補給線拉太長還打輸
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推
06/23 22:06, 1小時前 , 20F
照理說那邊是荊襄派跟江東四大世家八竿子打不著，直接
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合作確實顯示二爺不善經營
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06/23 22:07, 1小時前 , 22F
國舅開城門搞不好有什麼內部壓力
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06/23 22:13, 1小時前 , 23F
劉表那時 劉備也沒拿 結果後來還是得跟同族搶益洲
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06/23 22:14, 1小時前 , 24F
法正在說服劉備上還是比亮子行
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推
06/23 22:34, 44分鐘前 , 25F
如果劉備可以把江陵打回來，隆中對一樣可以實現，當時
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江陵有30萬人口，太重要了
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推
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不管從哪個角度荊州都得打，戰略角度只有從荊州北上才
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有可行性，合作角度來說，你盟友都直接把你這麼大一塊
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地幹走了，駐守的人都殺光了，你還在那邊喊聯盟，這不
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06/23 22:34, 44分鐘前 , 30F
是被人看不起嗎
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