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[討論] 異環的自選命座對於角色設計的影響

看板C_Chat (希洽)作者 (朝倉由夢)時間1小時前 (2026/07/06 15:05), 1小時前編輯推噓62(62推 0噓 167→)
留言229則, 35人參與, 8分鐘前最新討論串1/3 (看更多)
之前的二遊，例如原神、鳴潮，抽角色都是乖乖從 1 命、2 命一路點到 6 命。但最近像 異環這款，推出了「自選命座」的機制，爬了一下文章推文看到有些玩家都覺得是佛心公 司、自由度高 但是我稍微想了一下，從「遊戲策劃和數值設計」的商業邏輯來看，對於營運未來出角色 的設計就會有些不同，比如 1.強力的命座能力消失，取代的是平均的命座能力：以前質變命座、六鏈或六命都是特別 的強化數值，自選命座的前提下不可能同樣讓你抽兩命就能輕鬆點到相同強度的提升，以 餐廳點餐來舉例，傳統命座吃的套餐隨著錢花越多就從麵包、沙拉、鐵板麵到後面牛排越 來越多，自選命座不可能讓你只花一份錢就直接選最後面的牛排 2.多方向的強化：如果是以自由度來看，不同命座在不同的方向強化，有可能低命讓角色 有不同的功能取向，但如第一點來看，變成哪個功能取向的強化都不會太高 3. 更可能出現負二命以上的角色：傳統線性系統裡，官方如果想逼玩家課金，可能在 1 命動機制的手腳，而自選命座因 為能隨意選擇，要動手腳的方式不會是只動其中一個命座（因為自選，只要抽一命一定能 解決），除了命座能力平均化的另一個可能就是命座能力碎片化，要點兩個以上才能解決 ，商業邏輯是要提升抽取率，就是要讓命座A跟命座B一樣重要，而選了A就沒有B、或者讓 命座A跟B同時存在才能發揮效力（碎片化），因此可能會出現負二命、負三命的角色 大家討論看看吧 https://i.mopix.cc/EKE3jt.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.32.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783321557.A.574.html ※ 編輯: AsakuraYume (101.9.32.182 臺灣), 07/06/2026 15:06:31
推
07/06 15:07, 1小時前 , 1F
1不就好事 2不也好事 3..確實有可能
07/06 15:07, 1F
推
07/06 15:07, 1小時前 , 2F
誰說負一二命是自選命座導致的
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推
07/06 15:10, 1小時前 , 3F
負命座是自選害的？在異環之前沒這個名詞嗎？
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推
07/06 15:10, 1小時前 , 4F
異環要對角色逼課還不簡單 放到突3突6獎勵效果不就好了
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07/06 15:11, 1小時前 , 5F
我說的是負二命以上
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推
07/06 15:13, 1小時前 , 6F
現在負命現在代表是真紅 機制明顯被拆分 牢大和嘉
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07/06 15:13, 1小時前 , 7F
豪都沒差 安魂曲是5命特別暴力 不知為什麼到了真紅
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07/06 15:13, 1小時前 , 8F
這直接搞出-2/-3命
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推
07/06 15:14, 1小時前 , 9F
說得好像以前就沒負命座一樣，要不要跟你隆重介紹一
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07/06 15:14, 1小時前 , 10F
下我倉庫內的席德小姐
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07/06 15:14, 1小時前 , 11F
文章裡面從頭到尾都沒說以前沒負命座吧
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07/06 15:15, 1小時前 , 12F
0命演都不演就卡你鋼能，噁心死了
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推
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還是終末地佛心 0潛完全體
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07/06 15:15, 1小時前 , 14F
能自選當然是好事啊，這有什麼好討論的
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07/06 15:16, 1小時前 , 15F
補完3覺也不過跟正常人一樣，不是鼓勵你跳了很賺嗎
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07/06 15:16, 1小時前 , 16F
你自己第三點講話就不太清楚，能自選命座就可能會出
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07/06 15:16, 1小時前 , 17F
現負命座角色，這之間毫無關聯性好嗎
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推
07/06 15:16, 1小時前 , 18F
還是終末地：你為什麼不抽命座
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07/06 15:16, 1小時前 , 19F
負命座跟你能不能自選命座沒有任何關係，ok？？
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07/06 15:16, 1小時前 , 20F
故意做太多毒點不抽又不會死
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07/06 15:17, 1小時前 , 21F
我覺得用像安魂曲這種暴力命座的引誘你抽還好 但是
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07/06 15:17, 1小時前 , 22F
不抽直接機制缺陷路邊一條就不妥了
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※ 編輯: AsakuraYume (101.9.32.182 臺灣), 07/06/2026 15:17:49
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07/06 15:17, 1小時前 , 23F
我還只提一個席德，00扳機小姐更是殘廢中的殘廢
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推
07/06 15:17, 1小時前 , 24F
每次討論命座問題就會想到終末地的問卷，為什麼不抽命座，哈
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07/06 15:18, 1小時前 , 25F
像原神有段時間就很喜歡一命塞充能 你不抽一命開大
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07/06 15:18, 1小時前 , 26F
招直接有困難 這種也是比較欠揍
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07/06 15:18, 1小時前 , 27F
還有終末地其實伊馮跟庄都有命座機制，只是因為水溫
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07/06 15:18, 1小時前 , 28F
我把第三點結尾那句放在前面吧
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07/06 15:18, 1小時前 , 29F
低壓根沒人提罷了
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07/06 15:18, 1小時前 , 30F
毒到整個體系都慘的就鳴的仇遠
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07/06 15:19, 1小時前 , 31F
終我只玩一天就退坑 後面沒追資訊就不清楚囉
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07/06 15:19, 1小時前 , 32F
真紅改了也還是-2嗎
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推
07/06 15:20, 1小時前 , 33F
nga專版都改口說是綁老大了，已經壓根沒人提負二命了
07/06 15:20, 33F
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07/06 15:20, 1小時前 , 34F
因為它覺醒都只是補毒點不是增傷
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07/06 15:21, 1小時前 , 35F
畢竟現在成績都出來了，改動後的體驗確實是力大磚飛
07/06 15:21, 35F
推
07/06 15:21, 1小時前 , 36F
強綁/負命座 自己選一個
07/06 15:21, 36F
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07/06 15:21, 1小時前 , 37F
看來是企劃完全不知道自己填的數值實戰會變怎樣
07/06 15:21, 37F
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07/06 15:22, 1小時前 , 38F
都有成績了還要嘴硬負命座不是自討沒趣，改口說綁老
07/06 15:22, 38F
還有 151 則推文
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07/06 15:50, 34分鐘前 , 190F
盈蓄隊就是增加buff時間更多容錯，跟短時間更高爆發但是
07/06 15:50, 190F
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07/06 15:50, 34分鐘前 , 191F
應變能力比較差之間的選擇
07/06 15:50, 191F
推
07/06 15:51, 33分鐘前 , 192F
角色弱是逼課，盲盒也是逼課，不歪池才不是讓利!
07/06 15:51, 192F
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07/06 15:52, 32分鐘前 , 193F
在機制上還跟花隊搶隊友，所以在要拆隊友的狀況下會更注
07/06 15:52, 193F
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07/06 15:52, 32分鐘前 , 194F
意值不值得
07/06 15:52, 194F
推
07/06 15:52, 32分鐘前 , 195F
快兩百樓了 嚴肅搜索了一下 只有兩樓提到豪哥 所以
07/06 15:52, 195F
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07/06 15:52, 32分鐘前 , 196F
豪哥是個沒什麼問題的角色對吧？
07/06 15:52, 196F
推
07/06 15:53, 31分鐘前 , 197F
有問題啊 多一根
07/06 15:53, 197F
推
07/06 15:53, 31分鐘前 , 198F
嘉豪哥沒什麼問題，平民戰神
07/06 15:53, 198F
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07/06 15:54, 30分鐘前 , 199F
新人缺角的記得把他帶回去
07/06 15:54, 199F
推
07/06 15:54, 30分鐘前 , 200F
因為你不歪池，所以角色更可能負命座逼課
07/06 15:54, 200F
推
07/06 15:54, 30分鐘前 , 201F
豪哥不是開傳陣服事嗎能跟打手比?(反串要註明)
07/06 15:54, 201F
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07/06 15:54, 30分鐘前 , 202F
因為你不歪池，所以造型放盲盒是逼課
07/06 15:54, 202F
推
07/06 15:55, 29分鐘前 , 203F
嘉豪就是男的沒人抽，本身就是數值怪獸
07/06 15:55, 203F
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07/06 15:55, 29分鐘前 , 204F
至於他多一根又怎樣，可以把主角改成女的
07/06 15:55, 204F
推
07/06 15:57, 27分鐘前 , 205F
自己愛抽強的，0+1深淵沒壓力，自己給自己焦慮XD
07/06 15:57, 205F
推
07/06 15:58, 26分鐘前 , 206F
軌外維持這個難度的話隨便你膨，大大方方緩膨脹就行
07/06 15:58, 206F
→
07/06 15:58, 26分鐘前 , 207F
現在異環整個就是戰力過剩的狀態，真的沒啥好焦慮
07/06 15:58, 207F
推
07/06 16:00, 24分鐘前 , 208F
我覺得這是好設計，讓玩家根據現有的角色調整要點哪一個
07/06 16:00, 208F
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07/06 16:00, 24分鐘前 , 209F
，相當c就選提升自身傷害的。當輔助就選提升全隊傷害的
07/06 16:00, 209F
推
07/06 16:02, 22分鐘前 , 210F
異環軌外一堆人都單通了 我0+0 身上藍紫裝也滿星 還在負
07/06 16:02, 210F
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07/06 16:02, 22分鐘前 , 211F
命
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07/06 16:03, 21分鐘前 , 212F
真要抽強角怎麼不抽嘉豪，這麼數值的怪物
07/06 16:03, 212F
推
07/06 16:03, 21分鐘前 , 213F
前面看到GTO大提
07/06 16:03, 213F
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07/06 16:03, 21分鐘前 , 214F
我才想到當時確實是因為鋼能才直接2+1席德
07/06 16:03, 214F
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07/06 16:03, 21分鐘前 , 215F
然後現在6+1
07/06 16:03, 215F
推
07/06 16:08, 16分鐘前 , 216F
但我覺得因為是不歪池所以會負命座逼課
07/06 16:08, 216F
→
07/06 16:08, 16分鐘前 , 217F
這個理論好像不是太合理
07/06 16:08, 217F
→
07/06 16:08, 16分鐘前 , 218F
至少前面三個限定都不是這樣
07/06 16:08, 218F
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07/06 16:08, 16分鐘前 , 219F
真紅反而算特例
07/06 16:08, 219F
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07/06 16:09, 15分鐘前 , 220F
因為盈蓄機制上隊友的選擇就很麻煩
07/06 16:09, 220F
→
07/06 16:09, 15分鐘前 , 221F
玩花隊的會認為打那麼麻煩結果跟花隊差不多
07/06 16:09, 221F
推
07/06 16:10, 14分鐘前 , 222F
話又說回來，負命座的定義到底是什麼
07/06 16:10, 222F
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07/06 16:10, 14分鐘前 , 223F
直接少機制？資源迴轉會不順？數值有差？
07/06 16:10, 223F
推
07/06 16:10, 14分鐘前 , 224F
實際上負命座根本不管你池子怎麼設計，他要搞你就動
07/06 16:10, 224F
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07/06 16:10, 14分鐘前 , 225F
動手指
07/06 16:10, 225F
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07/06 16:12, 12分鐘前 , 226F
單純沒設計好 光區分成範圍傷害特化 單體傷害特化
07/06 16:12, 226F
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07/06 16:13, 11分鐘前 , 227F
或者讓角色可以兼副C用 或增加生存力上盾 都可以
07/06 16:13, 227F
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07/06 16:13, 11分鐘前 , 228F
就可以玩出花來了...
07/06 16:13, 228F
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07/06 16:16, 8分鐘前 , 229F
現在強度雖然沒有安魂曲強但也算在線上了
07/06 16:16, 229F
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