PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 絕的每況愈下是虛狩商法造成的嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (檸)時間1天前 (2026/07/08 22:27), 20小時前編輯推噓29(29推 0噓 53→)
留言82則, 17人參與, 12小時前最新討論串4/7 (看更多)
原文恕刪 我覺得絕區這點，應該很早我就文章有寫過 把自己客群做太窄，你要說虛狩商法 ，我覺得也只是為了生存搞出的 畢竟你要開發遊戲，不賺錢，要怎麼維持，雖然米家有眾多項目 但是你要人家其他項目養你? 品類太少了!又沒法做到單一獨特性足以壟斷市場，就是會有這種局面發生 可以看出他們2.0之後就開始走各種小遊戲，個人猜想是測試水溫? 總之我覺得2版本搞出個虛狩 爛透的劇情後，讓原本期望他的人又跑了一群 好不容易3.0開始像個人的時候，大家就會優先觀望 別忘了!從雅開始喊2度開服，儀玄 光 3度開服 ， 基本上已經養成虛狩就是重新開服(?????) 反正從虛狩版本再儲就好，以免真的吃虧 可以看出他3.0 努力端出精緻的城市景觀，與人物交互更深的NPC劇情 以及天氣和時間變化和劇情玩法的改變都有在逐漸變好的趨勢 但是誰敢相信，畢竟市場遊戲那麼多，你做不出差異多元化，誰要吃你那家 至少我覺得絕應該把一些玩法整合起來，不是只有一直戰鬥 角色應該在遊戲裡有更多的作用，不是只有戰鬥，或著小遊戲看著邦布玩 學點異環都市技能，可以幫助你遊戲的角色有更多樣的玩法 更多的拍照景點，而不是抽完這支角色只有戰鬥 那連戰鬥都不能戰鬥呢???至少也要有其他作用吧，抽著橘福福， 只有抽的那個版本開過戰鬥過，其他版本那隻橘貓就真的只是肥貓 連拿出來戰鬥觀賞也只有一成不變的風景 又不是抽了可以觸發儀玄瑟瑟洗澡劇情(大誤) 大概是這樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.151.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783520871.A.B0A.html
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07/08 22:34, 1天前 , 1F
應該乾脆點直接走塵白路線
07/08 22:34, 1F
不用走塵白 改走都市多元玩法不香嗎?
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07/08 22:35, 1天前 , 2F
我倒覺得戰鬥應該優化一下，例如防衛戰弱點buff可以
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07/08 22:35, 1天前 , 3F
讓玩家自選，解放目前的環境定制問題，絕主打的還是
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07/08 22:35, 1天前 , 4F
戰鬥玩法，但抽卡角以外的要素也該增加了，例如約會外
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07/08 22:35, 1天前 , 5F
出優化多新增點玩法什麼，提供戰鬥以外的情緒價值
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推
07/08 22:41, 1天前 , 6F
其實我覺得有一些地方一開始沒用很可惜但已經有營
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造出來了，就是氛圍感，3.0之前，虛狩夥伴太強大導
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致整個劇情氛圍過於安逸，而3.0的新空洞有把絕望感
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07/08 22:41, 1天前 , 9F
營造出來這點很好
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也不是安逸，是我覺得劇本大綱沒有安排好，變成原本是劇情服務虛狩 現在變成虛狩服務劇情，虛狩有多厲害是又怎樣，劇情可以讓他更貼近人嗎? 原以為儀玄A夢 結果寫成了 我什麼都不知道 peko
推
07/08 22:42, 1天前 , 10F
他的肉鴿也不肯給一些質變只會改數值
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推
07/08 22:43, 1天前 , 11F
還有一點就是大家最詬病的窮酸2.0破爛衛非地，就當
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07/08 22:43, 1天前 , 12F
作是製作組從走格子轉型的過度版本好了，但實在太
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07/08 22:43, 1天前 , 13F
過鬼混，走到3.0如今也有空島大都市了，再把範圍擴
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07/08 22:43, 1天前 , 14F
大營造出都市的氛圍感就很不錯了
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肉鴿 我覺得他們為了玩法嚐試很多邦布，但是說真的我抽角色，邦布只是額外附加價值 不會有人因為附餐 而去點主菜，更何況主菜還不需要附餐，那我設計附餐的用意? 肉鴿我是覺得還不如花點時間去擺弄家園好感度，達標後可以做特殊動作拍照喔
推
07/08 22:44, 1天前 , 15F
他們會出維和蕾米這樣的腳色就知道危機感意識有了
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推
07/08 22:45, 1天前 , 16F
肉鴿就算了，互防小隊至今都沒武備用到底在搞什麼
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07/08 22:45, 1天前 , 17F
只是能不能讓營收持續增長就不好說
07/08 22:45, 17F
是感覺他們有危機意識要改，再不改可能就會死了!虛狩商法只是興奮劑 打久了 大家也免疫了!你勢必要端出新東西
推
07/08 22:48, 1天前 , 18F
少前2抽了真的可以觸發洗澡色色劇情，就會讓人想抽個0命
07/08 22:48, 18F
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07/08 22:49, 1天前 , 19F
回來擺好看
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推
07/08 22:51, 1天前 , 20F
其實很難阻止流失，那麼多款遊戲憑什麼留在這裏，
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還是得來一波大進步先證明出自己的價值感。
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看了這些只覺得初期絕真的過太爽
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07/08 22:52, 1天前 , 23F
跟強檔聯動就是一個機會
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07/08 22:52, 1天前 , 24F
成績太難看了 在想 是不是就是沒大世界 缺了探索逛街的
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07/08 22:52, 1天前 , 25F
要素 所以這樣
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探索是一道菜品 你可以這麼說，你要就是菜色多元，要嘛就是精緻到獨佔其他家 基本上，絕戰鬥是一道菜品，但不是每個人都願意花好幾分鐘在這個菜品 大部分人玩遊戲大多是多元的感受，劇情 動作 音樂 玩法 各方面 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/08/2026 22:55:19
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07/08 22:52, 1天前 , 26F
不然以絕的戰鬥和角色模組 不該只有如此
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※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/08/2026 22:57:04
推
07/08 23:00, 1天前 , 27F
製作組需要想一些非戰鬥情境下可以讓玩家能把抽出來
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的角色可以把玩的玩法，畢竟連站都都給試用了，你要
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怎麼讓人去抽角色，免費仔玩試用就好了
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推
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絕初期過的超不爽的吧 格子要求砍光改箱庭探索 劇情初期走
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日常被噴毫無緊張感末日感 戰鬥從被噴寶寶巴士 動作交互能
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合軸 沒有鳴潮主打合軸一直按就好來的爽 所以噴角色無敵幀
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07/08 23:15, 1天前 , 33F
不夠多不能一直按來合軸 劇情高光全員集合被噴搶虛狩鋒頭
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絕從初期超有趣的 我說社群
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07/08 23:18, 1天前 , 35F
角色如果無敵幀太多 那個才是問題
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07/08 23:19, 1天前 , 36F
沒互動純按鍵看演出 好玩在哪我不懂
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07/08 23:23, 1天前 , 37F
絕區比起兩個姐姐的好處大概就是罵了會改
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07/08 23:25, 1天前 , 38F
我能打過就不會多練 塔也不爬 最愛無互動輪椅角色
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07/08 23:28, 1天前 , 39F
問題就是 絕玩家那時期超愛無敵幀 只要一直按一直按的動作
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07/08 23:28, 1天前 , 40F
期間可能被打斷 就會被噴爛
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07/08 23:31, 1天前 , 41F
米哈遊原神一款營收就能養全公司所有項目了
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按動作能爽多久？會玩膩 然後沒了
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07/08 23:31, 1天前 , 43F
沒失敗 沒挑戰性 打王就等同站樁比dps 這遊戲很難活的
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07/08 23:31, 1天前 , 44F
很好 核心玩法被弄壞掉
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07/08 23:32, 1天前 , 45F
噴爛正常，大家就不想要一直被肘飛
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07/08 23:33, 1天前 , 46F
不要比dps就不要限時阿笑死 限時不比dps要比啥
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07/08 23:33, 1天前 , 47F
無敵禎才不是問題 自己瞎搞才是真的
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07/08 23:34, 1天前 , 48F
不然2版一堆白癡王強迫互動有很好玩嗎
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07/08 23:34, 1天前 , 49F
我橘福福一直都有在用，說到底她還是虛狩隊友
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07/08 23:40, 1天前 , 50F
結果因為無敵幀和合軸玩法 無敵幀代表你給敵人加動作沒任
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07/08 23:40, 1天前 , 51F
何意義 你打你的 我閃我的 合軸就背公式疊buff打數值遊戲
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07/08 23:40, 1天前 , 52F
燒毀 導致要加強難度也只能在數字上做文章 讓你打不動
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07/08 23:40, 1天前 , 53F
後來強制你對應動作交互 猜猜看怎麼了 噴爛 不能無敵幀膚
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07/08 23:40, 1天前 , 54F
淺(除非你有高影) 硬要看動作 加上為了應付合軸造成的數值
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07/08 23:40, 1天前 , 55F
膨脹而增加的血量 齁齁 時間直接被吃光 絕玩家想玩數值遊
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07/08 23:40, 1天前 , 56F
戲 就給他數值遊戲 別救了吧
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07/08 23:45, 1天前 , 57F
絕好的是動作也不是戰鬥
07/08 23:45, 57F
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07/08 23:57, 1天前 , 58F
啊 對啦 還有試著救而且還機制不錯的煙滅戰 如果把所有的
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07/08 23:57, 1天前 , 59F
高難都改成這個模式 那戰鬥還有得救 怕無敵幀無賴 只要再
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07/08 23:57, 1天前 , 60F
加個無視無敵幀的環境暈眩 不用彈反或閃避就會吃暈眩值 吃
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07/08 23:57, 1天前 , 61F
滿就暈 你敢一直無敵幀敷衍就乖乖吃懲罰
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07/09 00:00, 1天前 , 62F
究竟戰鬥是原版的需要反擊閃避的戰鬥不好 還是慢慢被改造
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07/09 00:00, 1天前 , 63F
成數值戰鬥的戰鬥不好 這是有差的 現在絕玩家噴的 大多都
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07/09 00:00, 1天前 , 64F
是數值問題過多 交互動作太少
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07/09 00:10, 1天前 , 65F
煙滅戰更蠢了 還會被強迫完沒練過的 笑死
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07/09 00:30, 1天前 , 66F
手機客群就沒辦法有操作
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這就是這款遊戲邏輯互相衝抵 你要更有操作， 不好意思ZZZ本身就是偏手機操作簡單的動作遊戲 雖然鳴潮手機能玩，但我自己是就算平板滑起來都覺得痛苦 ZZZ就能很簡單的手機玩
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07/09 02:29, 1天前 , 67F
其實走原本的純動作戰鬥比起合軸背公式按按按反而操作會更
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07/09 02:29, 1天前 , 68F
少喔 你能想像你玩隻狼 艾爾登 鬼武者是玩合軸那樣背公式
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07/09 02:29, 1天前 , 69F
靠無敵幀那樣一直按按按嗎
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07/09 02:31, 1天前 , 70F
所以煙滅戰還只是戰鬥活動 而不是像背公式無敵幀合軸一樣
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07/09 02:31, 1天前 , 71F
直接持續毀了整個絕的戰鬥系統
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推
07/09 04:26, 22小時前 , 72F
直接玩異環就好啦,異環就是當年我期待的zzz了
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異環那戰鬥系統和動作設計 離ZZZ 不知道差幾條街的 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/09/2026 06:08:01
推
07/09 12:57, 13小時前 , 73F
其實追求極致都是背公式就是了 這次絕的湮滅戰如果有在玩
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07/09 12:57, 13小時前 , 74F
的應該都知道要壓縮通關時間的話 其中幾隻boss是有公式的
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07/09 12:57, 13小時前 , 75F
隻狼、法環也是 有在看speedrun就知道要快速殺掉boss也是
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07/09 12:57, 13小時前 , 76F
有公式
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推
07/09 13:47, 12小時前 , 77F
就看你競速的公式是為了哪個點囉 動作遊戲的公式通常都是
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07/09 13:47, 12小時前 , 78F
去對應敵人動作的反制 合軸公式就是一直疊buff增加數值 這
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07/09 13:47, 12小時前 , 79F
也反映了難度上調時 官方要怎麼應對 動作遊戲就是增加敵人
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07/09 13:47, 12小時前 , 80F
動作及攻擊頻率 合軸數值遊戲又被無敵幀保護 那就只能從數
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07/09 13:47, 12小時前 , 81F
值下手 增加敵人硬度 所以絕的水溫怎麼來的不就很明顯了嗎
07/09 13:47, 81F
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07/09 13:50, 12小時前 , 82F
而絕的角色會越出越往合軸向靠攏 所以戰鬥系統已經沒救了
07/09 13:50, 82F
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