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Re: [閒聊] 譚雅為啥這麼討厭共產黨

看板C_Chat (希洽)作者 (pony)時間1小時前 (2026/07/10 08:15), 35分鐘前編輯推噓22(23推 1噓 69→)
留言93則, 25人參與, 9分鐘前最新討論串10/11 (看更多)
馬克思主義 是完全針對資本主義搞出來的 他認為資本家在剝削勞工的勞動價值 資本家就是搾取勞動的剩餘價值 甚麼是剩餘價值 簡單來說你開一家早餐店 你請員工幫你煎蛋餅 你賣蛋餅 35 元 成本 雞蛋一顆 4 元 餅皮 6 元 加上瓦斯醬料 3 元 物料成本就是 13 元 那依照馬克思理論就認為 這賣蛋餅的23元利潤 就應該100%是工人所有 老闆那怕只要多拿一元 就是所謂的剝削 剝削工人勞動的剩餘價值 因為老闆(資產階級)掌握了生產資料(店面 原物料 煎台) 所以資產階級天然地會去剝削工人 馬克思主張要打倒資產階級 那怕你開的早餐店也是資產階級 他主張要讓工人掌管生產資料 所有的早餐店都應該收歸國有 同理馬克思主義之下 你做晶圓製造 你從矽晶圓到晶片 台積電的66% 毛利是剝削工人得來的 這些獲利理當由工人分配 把機台 製程技術 客戶名單 這些生產資料從資本家拿走 所以要把台積電收歸國有 這就是所謂共產 共產之後 有甚麼好處 1. 資產階級沒有了 就沒有對勞工的剝削 2. 勞動的剩餘價值歸於工人階級 工人生活得以改善 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.185.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783642525.A.9BC.html
推
07/10 08:16, 1小時前 , 1F
然後就因此產生了福利資本主義
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推
07/10 08:18, 1小時前 , 2F
有沒有可能全給勞工不對，全給老闆也不對
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結果是上面的人決定分配...人性永遠不變 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:20:09
推
07/10 08:20, 1小時前 , 3F
這樣工人當老闆就好了啊
07/10 08:20, 3F
這就是左派跟右派的思維不同啊 右派(資本主義)會認為 那麼好賺你怎麼不去開公司賺 當老闆要註冊公司 要租店面 要找員工 要符合法規 要繳稅 公司倒閉員工拍拍屁股就走了 又不用承擔虧損 記得之前查理科克就有跟一個左派學生辯論過這問題
推
07/10 08:20, 1小時前 , 4F
這就是共產主義的荒繆之處，極力批判有產階級在剝削無產階
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07/10 08:20, 1小時前 , 5F
級，那負責分配的共產黨統治階級把自己擺在什麼位置？
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07/10 08:20, 1小時前 , 6F
統治集團不就是是有產階級嗎？為了不批判到自己，他們把自
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己從有產者階級摘出去當成至高無上的神明，所以共產黨當權
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後就要取締所有非黨宗教順便推行無神論，因為跟傳統宗教的
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07/10 08:20, 1小時前 , 9F
神明相比共產黨簡直是擅長貪污的邪神。
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※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:25:43
推
07/10 08:21, 1小時前 , 10F
馬克思是他本人啃老家裡蹲不想工作靠朋友救濟搞出來
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07/10 08:21, 1小時前 , 11F
的
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07/10 08:22, 1小時前 , 12F
馬克思看到的是極度壓榨勞工的初期資本主義，所以他
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預言勞工會反抗，但他沒預料到資本主義自我進化了
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馬克思的共產主義是沒有統治集團的
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共產黨統治階級就是列寧主義的產物
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馬克思一輩子也沒打過一天工 當過一天工人階級 他是靠好朋友恩格斯接濟 住在恩格斯的家 恩格斯家族就是德國搞紡織廠的 妥妥的資產階級 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:31:10
推
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批評資產階級
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但沒有解決統治階級帶來的問題
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推
07/10 08:30, 54分鐘前 , 18F
神奇的邏輯
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推
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馬克斯的共產主義連管理者都是統一分配的一部份
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然後台積電員工跟早餐店一樣
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但根本上種違反底層人性的不知足
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推
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馬克思就是幻想一個桃源鄉 自己也能在裡面過爽爽 本
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07/10 08:34, 50分鐘前 , 23F
來就只是一個自High的幻想 卻被人拿來顛覆階級、鬥爭
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推
07/10 08:34, 50分鐘前 , 24F
你現在看覺得馬克思是腦袋撞到，但再看看那個年代的那
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些開工廠的就知道，只有魔法才能對付魔法好吧，溫和的
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站上統治者用的工具
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訴求只會被當條狗給資本踩在腳下==
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馬克思是預測工人革命會先發生自西歐 因為那邊是資本主義大本營 依照馬克思主義預測 資本家無盡的剝削 一定會讓工人階級革命 結果遠東的蘇維埃才是第一個所謂無產階級革命成功的案例 列寧領導的布爾什維克後來跟托洛斯基領導的蘇維埃 後來合作 又用暴力(十月革命)奪取了政權 有沒有可能 工人階級是不信馬克思主義的 反而是農奴制的沙俄 跟 中國 才相信這一套? 中國還有特化版的 打地主 分田地 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:41:56
推
07/10 08:37, 47分鐘前 , 28F
馬克思主義實際應用起來，像是一些文人的美好幻想變現實時
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07/10 08:38, 46分鐘前 , 29F
各種限制扭曲掉原本的想法，最後變成一個比現在還爛的賽博
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07/10 08:39, 45分鐘前 , 30F
朋克場景。
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推
07/10 08:40, 44分鐘前 , 31F
其實乍聽很吸引人的 所以你看看20世紀上半葉一堆知
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識份子都是共產黨
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但馬克思千算萬算就是沒算到一牽涉到資源分配這套就
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要GG 還會比其它體制剝削得更可怕
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還有 19 則推文
還有 2 段內文
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07/10 08:56, 28分鐘前 , 54F
私慾和慾望，但假如這種科幻小說般的情節哪天真的成立
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07/10 08:57, 27分鐘前 , 55F
也差不多是人類滅亡的時候了
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推
07/10 08:57, 27分鐘前 , 56F
AI統治也會有其他問題啦 第一個就是每個人擅長不一樣
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07/10 08:57, 27分鐘前 , 57F
不是靠AI 是靠藥物 現在瘦瘦針已經可以化學閹割你的食慾了
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07/10 08:57, 27分鐘前 , 58F
你人類吃藥閹割後沒有慾望 變成家畜 就不會爭資源分配
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07/10 08:57, 27分鐘前 , 59F
怎麼分派 AI派的就是對的? 還有每種工作產值怎算
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07/10 08:58, 26分鐘前 , 60F
清下水道跟鍋爐旁的跟掃街的一樣嗎 辦公室跟工地一樣?
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07/10 08:58, 26分鐘前 , 61F
AI只要夠強大都可以判斷吧
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07/10 08:58, 26分鐘前 , 62F
如果不一樣 那是不是所得也不一樣了? 那怎麼共"產"
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07/10 08:59, 25分鐘前 , 63F
但這個判斷對或不對沒人可以決定，因為在那種情境下AI的
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07/10 08:59, 25分鐘前 , 64F
判斷就是絕對的，不容挑戰
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07/10 08:59, 25分鐘前 , 65F
資本規劃整合賺錢架構 其實也算有出力
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07/10 09:00, 24分鐘前 , 66F
分配不管是AI還是一個權力者都會吵起來 但閹割人不吵就沒事了
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07/10 09:00, 24分鐘前 , 67F
那AI下的環境下 人類也一樣是個被壓榨的個體阿...
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07/10 09:00, 24分鐘前 , 68F
我倒是覺得AI可能會消除一些效率不佳的人類
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07/10 09:01, 23分鐘前 , 69F
AI統治不會消滅你個人的慾望和鬥爭 但閹割人會沒有鬥爭慾望
07/10 09:01, 69F
推
07/10 09:03, 21分鐘前 , 70F
工人階級革命是先發生了 但沒有共產黨就是一盤散沙
07/10 09:03, 70F
推
07/10 09:03, 21分鐘前 , 71F
我把話題扯遠了，不過就算共產主義不切實際&違反人性
07/10 09:03, 71F
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07/10 09:04, 20分鐘前 , 72F
共產黨本身也要等到列寧提出布爾什維克後才有奪權基礎
07/10 09:04, 72F
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07/10 09:05, 19分鐘前 , 73F
資本主義往前發展下去人類也會面臨危機吧
07/10 09:05, 73F
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07/10 09:07, 17分鐘前 , 74F
畢竟經濟最後都在金融&股市上流動，對實際生產很有危害
07/10 09:07, 74F
推
07/10 09:07, 17分鐘前 , 75F
老實說馬克思對資本主義的批判大多數是對的 但解法錯誤
07/10 09:07, 75F
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07/10 09:09, 15分鐘前 , 76F
資本主義可以透過社會福利與民主政治緩解矛盾
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07/10 09:09, 15分鐘前 , 77F
不一定非要走到共產革命總爆發
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07/10 09:10, 14分鐘前 , 78F
中國人是有福報的，所以才會被共產黨統治
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07/10 09:10, 14分鐘前 , 79F
他就是設計一個極端解法來吵架要糖吃 漫天喊價就地還錢
07/10 09:10, 79F
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07/10 09:11, 13分鐘前 , 80F
妥協的取乎中後來就變成了資本利得稅或土地增值稅那些
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噓
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馬克思不是馬克思主義者
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推
07/10 09:12, 12分鐘前 , 82F
很多人一直把馬克思的出現視為基層反抗的前提不覺得
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07/10 09:12, 12分鐘前 , 83F
很莫名其妙嗎？原始資本主義發展到極端本來就會逐步
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07/10 09:12, 12分鐘前 , 84F
產生制衡機制 否則生產運作也遲早崩潰 根本不是什麼
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07/10 09:12, 12分鐘前 , 85F
共產主義出現才致使資本主義自我修正 事實上資本家本
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07/10 09:12, 12分鐘前 , 86F
來也沒有自我標榜什麼資本主義 是馬克思自己預設一個
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07/10 09:12, 12分鐘前 , 87F
工人階級的對立面來打倒 讓整個生產淪為零和博弈
07/10 09:12, 87F
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07/10 09:13, 11分鐘前 , 88F
不是沒收資本 而是收取一部份一點點 然後用稅金付社福重分配
07/10 09:13, 88F
推
07/10 09:15, 9分鐘前 , 89F
那年代的資本主義可不是現在這樣溫和的樣子 字面意義上
07/10 09:15, 89F
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07/10 09:15, 9分鐘前 , 90F
的人吃人 套入時代背景去看，共產主義產生就是剛好而已
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07/10 09:15, 9分鐘前 , 91F
而且就像上面說的 要是歐洲工人階級真被異化這麼嚴重
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07/10 09:15, 9分鐘前 , 92F
為什麼實際能落地的卻是遠東農奴？共產把差異抹平的
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07/10 09:15, 9分鐘前 , 93F
暴力做法才是最異化勞工的
07/10 09:15, 93F
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