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[蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

看板C_Chat (希洽)作者 (有點大隻的呆頭鵝)時間1小時前 (2026/07/26 21:08), 編輯推噓41(42推 1噓 118→)
留言161則, 59人參與, 18分鐘前最新討論串1/2 (看更多)
之前沒玩過大小保的手遊，計算了一下： 先講結論： 舊制度：200 抽期望值約 2.4 隻，平均回報較高。 新制度：200 抽期望值約 2.0 隻，但「至少一隻」的保護較強。 以下先忽略新制度的保底進度可繼承至下一池，跟第1~199抽的可能隱藏不同機率 一、制度說明 舊制度： 每抽有 0.7% 機率抽到 Pickup。 不論前 200 抽有沒有抽到 Pickup，完成 200 抽後， 都會另外獲得一張可以兌換一隻 Pickup 的票。 因此，200 抽的期望值為： 200 × 0.7% ＋ 1 ＝1.4 ＋ 1 ＝2.4 隻 新制度： 一般抽卡時，Pickup 機率同樣為 0.7%。 充能累積到 100 時，該抽的 Pickup 機率提高到 50%。 充能累積到 200 時，該抽必定得到 Pickup。 但只要中途抽到 Pickup，充能就會歸零，重新累積。 二、單一充能週期內，至少抽到一隻的累積機率 以下是「第一次抽到 Pickup 前」，也就是充能尚未重置時的機率。 +----------+----------------------------------+----------+ | 充能點數 | 計算方式 | 累積機率 | +----------+----------------------------------+----------+ | 99 | 1－0.993^99 | 50.11% | | 100 | 1－0.993^99 × 0.5 | 75.06% | | 199 | 1－0.5 × 0.993^198 | 87.56% | | 200 | 第 200 點必定得到 Pickup | 100.00% | +----------+----------------------------------+----------+ 解釋如下： 充能 99： 前 99 抽全部沒中的機率為 0.993^99。 所以至少中一次的機率為： 1－0.993^99 ＝50.11% 充能 100： 要到第 100 抽後仍然沒有 Pickup，必須同時符合： 1. 前 99 抽全部沒中。 2. 第 100 抽的 50% 機會也沒中。 因此： 1－0.993^99 × 0.5 ＝75.06% 充能 199： 要到第 199 抽後仍然沒有 Pickup，必須： 1. 前 99 抽全部沒中。 2. 第 100 抽的 50% 沒中。 3. 第 101～199 抽也全部沒中。 因此： 1－0.5 × 0.993^198 ＝87.56% 充能 200： 第 200 點充能必定得到 Pickup，所以累積機率為 100%。 三、新舊制度的第一隻保護比較 +----------------------+----------+----------+ | 抽數 | 舊制度 | 新制度 | +----------------------+----------+----------+ | 99 抽 | 50.11% | 50.11% | | 100 抽 | 50.46% | 75.06% | | 199 抽 | 75.29% | 87.56% | | 第 200 抽當下 | 75.46% | 100.00% | | 舊制度另計兌換票後 | 100.00% | 100.00% | +----------------------+----------+----------+ 前 99 抽兩種制度完全相同，因為都是固定 0.7%。 但到了第 100 抽，新制度有一次 50% 的保護， 所以至少一隻的機率會從舊制度的 50.46%，提高到 75.06%。 到了第 199 抽： 舊制度至少一隻的機率為 75.29%。 新制度至少一隻的機率為 87.56%。 第 200 抽當下： 舊制度單看抽卡結果，至少一隻的機率是 75.46%。 新制度則因為第 200 點必得，所以是 100%。 不過，舊制度抽完 200 抽後還會另外獲得兌換票。 因此，若把舊制度的票也算進去， 兩種制度在花滿 200 抽後，都能保證至少有一隻。 四、新制度抽滿 200 抽，會得到幾隻？ 因為新制度抽到 Pickup 後，充能會立刻歸零， 所以第 100 抽的 50% 與第 200 抽的必得， 不能當成兩個獨立獎勵直接加上去。 把所有可能的中獎時間及充能重置納入後， 新制度抽滿 200 抽的結果約為： +------------------+----------+ | Pickup 數量 | 機率 | +------------------+----------+ | 剛好 1 隻 | 35.91% | | 剛好 2 隻 | 38.50% | | 剛好 3 隻 | 17.52% | | 4 隻以上 | 8.07% | +------------------+----------+ 換算成累積機率： +------------------+----------+ | Pickup 數量 | 累積機率 | +------------------+----------+ | 至少 1 隻 | 100.00% | | 至少 2 隻 | 64.09% | | 至少 3 隻 | 25.59% | | 至少 4 隻 | 8.07% | +------------------+----------+ 新制度在 200 抽內取得 Pickup 的平均數量約為： 2.002 隻 簡化來說，就是約 2.0 隻。 五、新舊制度總整理 +----------------------+------------------+------------------+ | 比較項目 | 舊制度 | 新制度 | +----------------------+------------------+------------------+ | 一般 Pickup 機率 | 0.7% | 0.7% | | 第 100 抽特殊保護 | 無 | 50% Pickup | | 第 200 抽特殊保護 | 無 | 必得 Pickup | | 200 抽後額外兌換 | 有 | 無 | | 抽到後保底是否重置 | 不影響兌換 | 充能歸零 | | 200 抽期望值 | 約 2.4 隻 | 約 2.0 隻 | | 第一隻保護 | 較弱 | 較強 | | 長期平均回報 | 較高 | 較低 | | 遇到長期零 Pickup | 較容易 | 較不容易 | | 保底進度跨池繼承 | 無 | 有 | +----------------------+------------------+------------------+ 六、結論 簡單來說： 舊制度＝平均拿得比較多。 新制度＝比較容易提早拿到第一隻，極端非洲的情況較少。 因此，可以把這次改動理解成： 「用部分平均期望值，交換更強的保底保護。」 對要抽高的人吃虧，但對於先只抽一隻的會得利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.51.67.205 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785071330.A.CA7.html
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07/26 21:10, 58分鐘前 , 1F
單UP當然比較好 但是多UP很差
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07/26 21:10, 58分鐘前 , 2F
問題是你檔案每次新池都雙PU
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推
07/26 21:10, 58分鐘前 , 3F
這遊戲幾乎都在雙PU的
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 4F
現在都是雙PU，不好欸
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推
07/26 21:11, 57分鐘前 , 5F
你沒考慮檔案雙PU
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 6F
每次都雙PU，抽一井一平均在72%上下，你砍的是這部分
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推
07/26 21:11, 57分鐘前 , 7F
問題是檔案都是雙PU
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 8F
是阿，但大家都知道檔案都在雙PU..XD
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推
07/26 21:11, 57分鐘前 , 9F
現在FES都雙PU，算單人意義不大
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 10F
抽一井一是大多數玩家的常態 現在這樣就很靠北
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 11F
檔案雙PU，結案
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07/26 21:11, 57分鐘前 , 12F
你檔案都在雙PU 你算單PU幹嘛
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推
07/26 21:12, 56分鐘前 , 13F
檔案都雙PU，所以就是要你多掏錢
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推
07/26 21:12, 56分鐘前 , 14F
所以說幹嘛不把好的整合在一起呢......
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07/26 21:12, 56分鐘前 , 15F
你跟米一樣每次新角都1隻的話那玩米池就算了
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07/26 21:12, 56分鐘前 , 16F
然後直接拿四限改這個 真的是很想燒好燒滿
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推
07/26 21:12, 56分鐘前 , 17F
期望值都比較低了 不覺得有任何得利
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07/26 21:12, 56分鐘前 , 18F
雙PU玩米池就單純改惡
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07/26 21:12, 56分鐘前 , 19F
至少一隻有屁用 不然以後池子不要兩池一起開啊
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推
07/26 21:12, 56分鐘前 , 20F
pu不只一隻的情況下舊制度有自選就贏了吧，你一直骰不到
07/26 21:12, 20F
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07/26 21:12, 56分鐘前 , 21F
要的那隻怎麼辦
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推
07/26 21:12, 56分鐘前 , 22F
數學家 謝謝你
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07/26 21:13, 55分鐘前 , 23F
你每次都兩限一起開的話 新的規則就是在搞
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推
07/26 21:13, 55分鐘前 , 24F
純數學沒碰過遊戲是這樣的 雙pu加一下
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07/26 21:13, 55分鐘前 , 25F
出發點完全錯了
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07/26 21:13, 55分鐘前 , 26F
雙pu雙new 要重算
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07/26 21:13, 55分鐘前 , 27F
算完更知道新制度就是完全在割韭菜
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推
07/26 21:13, 55分鐘前 , 28F
目前看起來問題是多PU吧?
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07/26 21:13, 55分鐘前 , 29F
我覺得是算法有問題 你拿兩個池子一起算絕對有差
07/26 21:13, 29F
推
07/26 21:13, 55分鐘前 , 30F
米池只能在單PU玩 雙PU玩米池就是讓玩家爆炸
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推
07/26 21:13, 55分鐘前 , 31F
推數學
07/26 21:13, 31F
推
07/26 21:14, 54分鐘前 , 32F
這只適用單pu所以保護效果好 但檔案常常多pu 反而就變爛了
07/26 21:14, 32F
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07/26 21:14, 54分鐘前 , 33F
你怎麼可能保底機制雙池一起算 那以前的200自選不就好了
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07/26 21:14, 54分鐘前 , 34F
NGA的算法
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推
07/26 21:14, 54分鐘前 , 35F
檔案動輒雙UP的，你這樣算不行耶
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07/26 21:14, 54分鐘前 , 36F
算一堆沒屁用 只要知道200之前出了你得重抽200
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07/26 21:14, 54分鐘前 , 37F
就這樣
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07/26 21:15, 53分鐘前 , 38F
檔案最重要的fes是雙pu，很多人都是存半年抽一次的
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07/26 21:15, 53分鐘前 , 39F
他是拿兩池下去算的 很明顯就是比舊的還多
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還有 82 則推文
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07/26 21:27, 41分鐘前 , 122F
還是說只有繼續在A池進行另外50抽才能取得兌換券？
07/26 21:27, 122F
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07/26 21:28, 40分鐘前 , 123F
點數可以跨池累積 所以可以去B抽
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07/26 21:28, 40分鐘前 , 124F
普池跟普池、限池跟限池，硬要說的話普接限或限接普
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會像沒繼承
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07/26 21:28, 40分鐘前 , 126F
沒意義，150中了PU，就是清零
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推
07/26 21:28, 40分鐘前 , 127F
有意義 它點數在當期都是共通的
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 128F
救機制的情況下
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舊*
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 130F
現在機制的話那150點可以繼續在B池存，新機制就是直
07/26 21:29, 130F
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 131F
接歸零在B池什麼都沒
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 132F
舊的有意義 新的沒意義 因為新的你已經中pu了 就沒有那15
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 133F
0點數了
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 134F
想多了內褲鬆現在很缺錢的 至於為什麼缺就別多問了
07/26 21:29, 134F
推
07/26 21:29, 39分鐘前 , 135F
所以舊制200抽兌換券 是同期兩池加起來200抽就有？
07/26 21:29, 135F
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 136F
對
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07/26 21:29, 39分鐘前 , 137F
沒錯 同期全部一起計算
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 138F
所以現在改這樣明顯變差
07/26 21:30, 138F
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 139F
新制從這個文章看起來，同期雙PU池就變成獨立卡池了
07/26 21:30, 139F
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 140F
檔案天井點數共用的，又都同時開池，改這樣感覺怪怪的
07/26 21:30, 140F
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 141F
對 你當期不管什麼池累計200抽都可以天井任一池的pu
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 142F
阿蘭是問新制還是舊制？舊制補50就能去換B，新制等
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 143F
於重抽一隻B
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 144F
所以你a池150抽中了pu 累積的點數一樣在b池可用 最多補50
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 145F
抽湊200就可以把b池pu換出來
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07/26 21:30, 38分鐘前 , 146F
我上面是問舊制，新制從討論看起來滿明顯就是獨立的
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推
07/26 21:30, 38分鐘前 , 147F
啊改成大小保有改抽數繼承到下池嗎？
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07/26 21:31, 37分鐘前 , 148F
舊機制是同時段的轉蛋池間可以共用,過這個時段後一樣
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07/26 21:31, 37分鐘前 , 149F
那我覺得雙PU池下這個滿明顯...算變差吧 感覺啦XD
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是清0
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除非是兩個PU池只抽一個
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07/26 21:31, 37分鐘前 , 152F
一直都是獨立兩個PU池，A池也有機會撈到B但B不算PU
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07/26 21:31, 37分鐘前 , 153F
舊制就是你200前有出1 pu 最多也就只要補到200就能2pu
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推
07/26 21:31, 37分鐘前 , 154F
現在這樣改只對單PU有明顯有利
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07/26 21:31, 37分鐘前 , 155F
舊制就是不要地獄倒楣鬼 200抽內有出一隻就能當期畢業
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07/26 21:32, 36分鐘前 , 156F
A抽150出貨/B抽50湊井=舊制名詞抽1井1
07/26 21:32, 156F
推
07/26 21:32, 36分鐘前 , 157F
你檔什麼時候出過單pu了 現在都還有5pu了
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07/26 21:32, 36分鐘前 , 158F
不用感覺 因為檔案常常在雙pu池多pu池 只要點數會重置就是
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07/26 21:32, 36分鐘前 , 159F
完全的改惡
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07/26 21:33, 35分鐘前 , 160F
新機制只對開一個pu的那期好用而已
07/26 21:33, 160F
噓
07/26 21:50, 18分鐘前 , 161F
檔案雙PU 超過200抽才各一的機率比以前高超多啊
07/26 21:50, 161F
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