PTT動漫區 / Chan_Mou

Re: [討論] 353

看板Chan_Mou作者 (aloness)時間13年前 (2011/11/04 14:04), 編輯推噓7(7推 0噓 25→)
留言32則, 6人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《kuluma (黑馬)》之銘言： : 許臨智冠天下也不見有存在歷史，當然這是現在的火鳳沒提起。 用許臨比喻並不好，許臨的智冠天下也可以說是靈帝的時代 整個三國一般是以黃巾起義的時間點為主，許臨在之後已經沒有著墨 單純就一個智冠天下的稱號，其實存在感就跟一堆攻城王、刀王一樣 不重要 : 不過許家跟二公子，也就是三國最後的得勝者司馬家有仇， : 之後司馬家稱帝時的歷史會被怎麼改寫也是某大可以發揮的地方。 : 在之前呂布打袁紹的橋段，就已經證明火鳳裡的史官是可以操弄歷史的， : 這一回的田豐跟楊清也示範給你看什麼叫做改寫歷史。 : 很多人一直有興趣的袁方不存於歷史，我猜最後多半也是這種解法。 : 不過我當然希望不是，但願某大可以改寫的驚奇一些。 袁方的問題比趙雲所屬的殘兵更難解 兵荒馬亂的時代，沒有人會在意刺客的身份是啥 就算有兩位刺客擋住袁譚的進軍，自然也可以解釋是被當地駐軍擋下攻勢 現在的問題是，袁方要怎麼自圓其說，這是身為讀者之一的小弟好奇的地方 袁方是袁家領兵者，領兵的層級定位跟袁譚、袁尚、顏良、文醜是一樣的 而且他也不像一般的幕僚或將官，誰會在乎一個帶頭的人後面有多少出體力出腦力的 一個有明確定位的武將，除非把他的事蹟安排給現有的人名吃掉了 不然這就是標準自嗨式畫法 袁方怎麼領便當這還是其次，問題是他做過的事都存在呀 打公孫讚是他的事蹟，打官渡也是他的事蹟 為什麼會有許多假設袁方會代入曹真之類的角色(曹丕跟曹植都已在火鳳出現名字了) 因為這樣可以解釋，為什麼袁方以前的事蹟會被抹滅掉 不論這個方向的解釋，對讀者來說是好是壞，總算是有個交待 不然假定現在丟一句袁方做過的事其實都是袁紹做的，您想會有多少人要燒書了 : 很多人看完這話在提：楊清要權力，為何不直接幫袁方就好？ : 要知道楊家自震至彪，四世太尉， : 他老爸楊彪、孔融、荀彧都是知名的保漢派。 : 就算楊修要權的前提，也是建立在漢獻帝的政權底下。 : 袁方就是十分明顯的取漢而代之，當然是楊家的敵人。 小弟不才來一個假設性的說法 今天在前幾集，楊跟段的名字完全反過來，殺袁方的不是楊而是段 那麼要怎麼去說明楊清為何要支持袁方呢? 袁方算是半個血親，而自己的老爸被曹操挾持，所以幫袁方 → 合理呀 理由是作者或讀者事後加上的，但火鳳的描述有趣的是，那些人當下是怎麼做的 才能讓火鳳雖然是個平行世界，卻跟現有的演義或歷史沒有違和感 : 預料之後曹丕vs曹植，保漢vs稱帝，兩種意識的曹家內鬥會十分精采。 : 楊修死於雞肋之說，火鳳應該也會有一般新解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.182.3
推
11/04 14:48, , 1F
九成有人會說你不適合看火鳳水準不夠之類的
11/04 14:48, 1F
→
11/04 14:49, , 2F
袁方是私生子這種身份在古代應該也是沒什麼
11/04 14:49, 2F
→
11/04 14:50, , 3F
嬴政身份也是眾說於雲還不是始皇帝
11/04 14:50, 3F
推
11/04 14:59, , 4F
樓上重看完了嗎?
11/04 14:59, 4F
推
11/04 15:09, , 5F
我也很好奇現在要如何把袁方的事蹟丟給別人
11/04 15:09, 5F
→
11/04 15:11, , 6F
畢竟他不像無名軍師默默無名而是名滿天下的八奇之首
11/04 15:11, 6F
→
11/04 15:16, , 7F
我的問題就是這些阿身分根本不值一提
11/04 15:16, 7F
→
11/04 15:16, , 8F
他的事蹟怎麼辦 還有八奇是誰...
11/04 15:16, 8F
→
11/04 15:17, , 9F
私身子這身份不值一提但是他們又一直暗示他身份不同
11/04 15:17, 9F
推
11/04 15:25, , 10F
袁方的事蹟要如何給別人承擔是個重點
11/04 15:25, 10F
→
11/04 15:28, , 11F
袁方的身分也還未知，雖然是袁紹的私生子但是本非姓袁
11/04 15:28, 11F
→
11/04 15:29, , 12F
前幾話二公子有猜出這點，八奇的話...總之不是楊修
11/04 15:29, 12F
推
11/04 15:31, , 13F
嗯，水準最不夠的現在還是該該叫得很大聲阿。
11/04 15:31, 13F
推
11/04 15:33, , 14F
還是建議m大先重看一次比較好= =
11/04 15:33, 14F
→
11/04 15:57, , 15F
黃巾起義不是靈帝的時代嗎？許臨絕對跟攻城王、刀王不同，首
11/04 15:57, 15F
→
11/04 15:59, , 16F
先他是「西涼名士之首」，而且是獨攬朝政之董卓身邊的紅人，
11/04 15:59, 16F
→
11/04 15:59, , 17F
一樣理論上應該在歷史裡記上一筆。
11/04 15:59, 17F
→
11/04 16:20, , 18F
第一段就有誤了..靈帝跟黃巾起義同期好嗎 = =
11/04 16:20, 18F
→
11/04 16:21, , 19F
智冠天下的稱號也比號稱的攻城王、刀王來的響亮
11/04 16:21, 19F
知道為什麼嗎? 火鳳是從董卓入洛陽，諸候同盟糾集關東軍開始畫的 開場就是許臨之死，而在火鳳中根本沒有任何他的事蹟，所以要收很好收 ※ 編輯: aloness 來自: 114.40.182.3 (11/04 16:23)
→
11/04 16:27, , 20F
好不好收跟劉不留史冊好像沒什麼太大關聯吧?
11/04 16:27, 20F
→
11/04 16:28, , 21F
留不留史冊是跟他在歷史上的重要性及地位有關
11/04 16:28, 21F
→
11/04 16:29, , 22F
董卓能在京畿稱霸 許臨有絕對的貢獻程度 (火鳳裡)
11/04 16:29, 22F
→
11/04 16:30, , 23F
至於他後來是跌死還是被刺死 也不會因此而影響他是否被抹掉
11/04 16:30, 23F
→
11/04 16:30, , 24F
連坐船出遊溺死的人都留有記錄了..
11/04 16:30, 24F
你都說留不留史冊跟好不好收沒關聯了 那你還扯一堆是想要說明許臨收的不好嗎? 反對是沒差，問題是不要反到連自己都站不住腳，也沒有討論下去的必要了 ※ 編輯: aloness 來自: 114.40.182.3 (11/04 16:53)
→
11/04 16:55, , 25F
你回的前一篇是在提沒留史冊 你提好不好收 是雞同鴨講嗎?
11/04 16:55, 25F
→
11/04 16:57, , 26F
我回應的是 不管死法如何 都可以留名了 為何堂堂一個如此重
11/04 16:57, 26F
→
11/04 16:58, , 27F
要的角色卻沒留名 顯然現在某大也懶得去合理化這段
11/04 16:58, 27F
→
11/04 16:58, , 28F
而且許臨存在感 很重要好嗎= = 甚至後面的兩個兒子出場
11/04 16:58, 28F
→
11/04 16:59, , 29F
也都會先提一下許臨 來合理化他們接下來的行為
11/04 16:59, 29F
→
11/04 17:00, , 30F
這樣還叫存在感不重要喔?
11/04 17:00, 30F
推
11/04 23:49, , 31F
你不該把袁方類比成許臨 以袁方當前的地位來說 應該是比作
11/04 23:49, 31F
→
11/04 23:49, , 32F
董卓曹操之類的領導者了
11/04 23:49, 32F
‣ 更多 aloness 的文章
文章代碼(AID): #1Eiu1j8l (Chan_Mou)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
16
45
Re: [討論] 353消失
kuluma
13年前, 11/04
以下文章回應了本文 (最舊先)：
2
7
Re: [討論] 353
kuluma
13年前, 11/04
6
13
Re: [討論] 353
iambluepig
13年前, 11/04
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
11
43
[討論] 353
magic5566
13年前, 11/03
6
7
Re: [討論] 353
hopecity
13年前, 11/04
16
45
Re: [討論] 353消失
kuluma
13年前, 11/04
7
32
Re: [討論] 353
aloness
13年前, 11/04
2
7
Re: [討論] 353
kuluma
13年前, 11/04
6
13
Re: [討論] 353
iambluepig
13年前, 11/04
6
7
Re: [討論] 353
m3jp6cl4
13年前, 11/05
11
25
Re: [討論] 353
colamonster
13年前, 11/05
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
Chan_Mou 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 aloness 的文章
文章代碼(AID): #1Eiu1j8l (Chan_Mou)