Re: [正義] 你不是神 你是人渣......

看板DeathNote作者 (......)時間17年前 (2006/11/20 23:12), 編輯推噓17(17048)
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※ 引述《mutsutakato (天斗)》之銘言: : 至於那些因為長期經濟因素、家庭因素所造成的犯罪者, : 因為已經被世間法律判罪或是罪行顯然罪大惡極 : 就算不被月殺了也是被國家處刑 : 若說月的作法不對、不合理,那L利用死刑犯也同樣不合理了 L和月有個極大的差別: 對他人的尊重程度。 從第一級假L的表現和L說的話, 配合第七集L想要測試13天規則的那一段即可看出, L在借用人犯前會進行"司法交易", 並提出相對應的報酬, 在獲得國家及死刑犯的首肯後才進行活動。 這裡有四點是值得注意的: 1. L會先和國家進行交易 2. L要求的是"確定執行死刑"的死刑犯。 3. 而且要在預計死亡日要在犯人執行死刑的當天 (一開始的假L是預訂當天處刑; 要測試13天規則時, 也是要求要"13天後"執行死刑的犯人) 4. 對於接受交易的死刑犯,提供對等的回報。 L會先和國家及其司法機關進行交易,由此可見L對於"法"有一定程度的尊重。 L要求進行測試的死刑犯的執行日要在測試日當天; 即使是想利用死刑犯, L甚至也不願意捨棄他們一天的生命。由此可見L對"人情"的尊重。 願意參與測試的死刑犯,則給予對等的回報。由此可見L也重視"等價交換(?)"的"理"。 而夜神月的殺人準則基本上就只有一個... "他覺得該死就殺了" 至於死刑犯的刑期在哪天... 不重要, 就算是非死刑重刑犯,輕罪犯甚至嫌疑犯,只要他覺得有需要就殺了。 L雖然想抓到Kira,但他也不會因此就無所不用其極; 儘管有些輕狂的舉動,如偷手機之類的, 他也是盡量選擇傷害最少,儘可能做到尊重的方式去進行; 他來日本時,也不是一開始就帶著溫蒂,亞伯就到處進行潛伏,詐欺甚至暗殺的工作, 而是先向日本警方尋求協助, 無論執行任何工作, 尤其是可能觸犯日本法律的,都會先和日搜達成共識(如裝設監視攝影機); 剛逮捕彌海砂時,檯面上也是先用"經紀人持有毒品"這個實際存在的名義進行逮捕。 L雖然輕狂,但絕非無法無天之人; 此外L也相當照顧同伴或部下,必要時L甚致會親自衝鋒陷陣。 相對地, 月就非常無法無天了; 一開始的時候月還可以稱的上是一個正義感強烈的青年, 但自從他殺了假L後,就越來越惰落了... 而且他對自己的同伴相當地冷血無情, 就這樣面帶笑容地殺了高田清美, 而他的心中OS中也想了好幾次要殺害彌海砂。 ---- 話說回來, 儘管是作同樣的一件事情,其正當性會隨著手段而有所不同。 打幾個比方來說... 同樣是從銀行拿出錢, 一個是是拿著抵押物件去銀行貸款, 另一個則是拿著武器請銀行交出錢來。 同樣式進行器官移植, 一個是是先經捐贈者同意後才進行手術, 另一個則是到道路上隨便打昏或格斃一個路人,然後硬取出他的器官來用。 同樣是進行藥物開發, 一個是到了phase 1才開始尋求可能的藥物測試者, 另一個則連動物實驗都還沒弄好,就開始到處抓人進行人體實驗了。 以上三個例子,每個例子中的那兩個人,其實都是做同樣的事情,不過運用的手段不同; 在這樣的情況下, 會認為這兩個人都是同一個層次的人物嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.96.74

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手段本身不能代表什麼.做的事是一樣的...
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我用槍殺一個人和用棍子打死一個人.手段不同.一樣殺人
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還是C大有根據 第七集確實有司法交易哩
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個人覺得樓上比喻用得不好...
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抱歉我說的是12樓...@@"
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1,2樓....我還真是腦殘加手殘...囧rz
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L跟KIRA做的事相同.只是一個礙於情面與能力上.必須尋求幫助.
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感覺1,2樓在硬坳...
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能力不足.所以得用所謂的司法交易.KIRA有能力.所以他不用
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交易.拿人手短.吃人嘴軟.手段?還不是自己認為?
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其實我覺得只要人沒有死 沒有人有權利用他的生命..
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司法交易的部份 我不知L是只跟國家交易還是犯人也同意
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即使犯人同意.這真的是他原本的意思?或者只是被逼之下無可
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不過若雙方都以"工具"來看被殺的人 L和月其實差不多哩
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奈何的選擇?不做死.做了也死.拼著命跟他賭一把.但就算賭贏了
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你想讓那種重刑犯重回社會?還是有人認為有比這更好的交易
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對 e板友說的威逼利誘我也感到質疑
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條件?對一個快被殺死的人而言.沒有比活下去更好的交換!
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我想說這是L做事的風格比較貼切 所以看起來沒這麼瘋狂
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而月則是他自己認為該死就殺 以他自己做為標準
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我想,世上沒有事可做到十全十美orz所以原PO沒說L做的沒缺點
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不管L心裡怎麼想 至少不是只憑自己來決定是否殺某個人
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而是想說L有盡最大力量去尊重吧...@@a
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以動機來說.L何嘗不想殺KIRA^^
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只是披掛著所謂正義一方的戰袍.不能做的太過火而已...
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跟上面想說的差不多.如果有能力.L就是KIRA!
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11/21 00:48, , 27F
L沒想殺KIRA吧,他不是說抓到KIRA要交給司法機關審判嗎?
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11/21 00:52, , 28F
推'
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11/21 00:53, , 29F
表面上當然要這樣說啊XD總不可能挾著正義旗幟還說要把敵人
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大卸八塊吧orz這樣不就變成反派了-口-"
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如果站在反對安樂死的立場,L利用死刑犯依然是不道德的。
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11/21 01:32, , 32F
我只是覺得L目的在抓KIRA而不是在把他大卸八塊~
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11/21 01:37, , 33F
一樓真的硬ㄠ太兇了 事實上 原波舉的例子 重點在於尊重和平等
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好嗎 一樓的例子太粗淺了吧 補充:L並沒想殺奇樂吧 -_-
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給原PO推推 中肯有理
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L只不過還是受限依班的法律 才要經過協議
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但當他不用經過法律途徑時 他可以不顧人權的裝設偷拍器材
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可以不顧人權的間近海砂和月
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當初他也想用筆記做試驗 只不過是月爸阻止了他
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正義和邪惡不能簡單的分出
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11/21 02:52, , 41F
我是相信勝利者為正義
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因為觀眾不會去注意消失的表演者
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純推C大 推觀點,也推有條理有耐性的討論方式!
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如果只是無法反駁就說硬ㄠ.那我也無法說什麼^^
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你舉爛例子硬凹跟沒舉例子的硬凹,手段不同,一樣硬凹
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11/21 08:34, , 46F
推 原po常有很好的文章
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11/21 08:41, , 47F
有舉例總比只會反駁好^^要好例子有啊
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今天我要殺一個人.我可以僱殺手去殺他.也可以依靠司法用金錢
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讓他被判死刑.兩個都是殺人啊..哪個手段好?
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L跟KIRA差別.一個用法律殺人.一個用筆記殺人.一樣殺人...
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如果用法律就是所謂的高格調.那也不過就如此而已(攤
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11/21 12:33, , 52F
樓上舉的例子是目的同樣都想殺人,但L的目的不是殺人吧
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11/21 12:36, , 53F
照樓上的舉法!那執行死刑的人一樣也是愛殺人嗎,這樣很冤吧
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11/21 14:34, , 54F
1樓的朋友 你真的沒有在硬凹嬤? 光是動機和結果 你舉的例ꐠ
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子都跟原波不同了 前面也有大大說了 在平等對待和尊重上
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兩種人就可以看出高下了 怎麼一直繞在殺人上 L又沒想殺人ꐠ
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11/21 16:31, , 57F
回elleryl 既然你這麼愛殺人的例子 那就來說這個例子吧
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11/21 16:32, , 58F
用法律殺人也要預計要殺的人有犯法才行阿 所以死刑本來就是
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11/21 16:34, , 59F
他該受到的懲罰 用法律殺他的人充其量只是舉出證據要他承認
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11/21 16:35, , 60F
自己犯下的過錯罷了 這跟請殺手殺人天差地遠 一個是正義
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11/21 16:37, , 61F
一個是任性妄為
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11/21 16:58, , 62F
我錯了 是回eva..一樓的 抱歉啦 elleryl搞錯人了
11/21 16:58, 62F

11/22 00:08, , 63F
原PO中肯一樓有在坳的...
11/22 00:08, 63F

11/22 00:33, , 64F
哈,如果不是白月堅持L才不鳥四葉那幾個去死勒
11/22 00:33, 64F

11/26 00:49, , 65F
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