Re: 唯，零，Lilith，初號機？

看板EVA (新世紀福音戰士(陽光沙灘BBS站))作者Nagano. (二人目の香黨黨員)時間26年前 (1998/10/26 22:00)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串15/17 (看更多)

※ 引述《Tamahome (琮鬼宿)》之銘言： : 套用您的假設, 以常理來推論, 結果推出來的解釋不被接受. : 就某種程度來講, 這個假設就已經被證明是不合理的了. : 如果一個假設的提出者可以碰到無法解釋的就不聞不見, 那就又回到不用討論了. 我以為前兩封我的意思已經講的很明白了，看來似乎是錯的。再講清楚一點的話，您的『常理』是什麼？我認為這個不明確。用這個來驗證，本身缺乏客觀的公正性。要提出解釋？沒有問題。以下為插入文章 ========================================= ※ 引述《Tamahome (琮鬼宿)》之銘言： : ※ 引述《Nagano (二人目の香黨黨員)》之銘言： : : ※ 引述《Tamahome (琮鬼宿)》之銘言： : : : 我不覺得那些對話可以導出故意的結論. : : : 以下是幾個反對的理由: : : : (1) 唯帶真嗣來, 還要給他看光明的未來. : 唯即將成為人類永久存在的證明，就某方面來說也是件光明的事。 : 對小孩子來說是非常殘酷的, 尤其是讓他親眼看到. : 母親只有在萬不得已的情況下才會選擇離開孩子, 而且會先安排好許多事. : 包括精神教育. : 跟那種帶小孩來看看爸爸媽媽的研究很成功的情形完全不同. 別忘了，以唯在劇中的表現來看，她是一個具有大智慧，眼光深遠的女性，總是前瞻未來，不一定要像您說的這樣講求一己之小愛，也有可能像我說的那樣為了見證永恆。 : 故意的話, 不會一出事源堂就拋棄真嗣. 深刻的後悔導致自責，於是相信自己絕對沒有資格去愛人與被愛，只能選擇逃離了真嗣的束縛。故意不代表他不能後悔啊。 : 冬月在發現真嗣在場的時候, 不管贊成反對也都一定會有話要說. 他有說話啊，明顯不贊成。 : : : (2) 源堂因受到刺激而消失, 回來後有了若干新的決策. : : 原本碇源堂的態度是怎麼樣的呢？ : : 第一，有可能他支持，但是碇唯消失後他反悔了。 : 從回來後冬月的態度可以看出不是這樣. 以我的角度看來，冬月的態度就是這樣。 : 唯順利執行計畫, 源堂反悔, 冬月應該先從弄清楚源堂的想法開始. 所以冬月說：『傷心也好，別忘了你的身體已經不是你一個人的了。』 --> 唯已經做了那樣的犧牲，你不能為了傷心而辜負她。 : : 第二，冬月和碇唯私下決定的，碇源堂知道是測試，但是沒有想到要 : : 幹到這地步。 : : 不管是哪個，碇都有理由進行他的人類補完計畫。 : 源堂始終處於主導的地位, 輪不到唯和冬月暗中搞鬼. : 唯的行動如果有這麼大的影響, 更不可能不跟上司兼丈夫的源堂商量. 這些都是未知數吧，沒有演出來，只能用判斷的，光這兩句的立場就不正了。 : 唯瞞著源堂進初號機, 源堂要去向唯懺悔就完全顛倒了. 哪一段的懺悔？24話之中只有提到『我們的願望』，まごころを君に裡的『一起尋求唯的原諒』，可以說他居然會讓唯去做這種事而沒有阻止，以這個自虐男人的個性也說得通。 : : : (3) 如果是故意的, 成功已是萬幸, 再去打撈簡直自求多難. : : 打撈若是到達成功的一個步驟，您的這句話就不成立了。 : 那得您這個假設先成立. 我的意思是 (3)不能成為反證，它是伴隨假設的一部份。不然蛋生雞、雞生蛋，怎麼也跳不出迴圈的。 : 嗯，這麼肯定地描述一件不可知的事倒蠻令人注目。 : 律子有講, 這也就是只保持有一個零在運作的理由. 同意。 : 兩個問題: 意識與潛意識是否可透過基因傳遞? 血是否濃於水? : 思考這兩個問題, 其實零對碇家父子特別一點都不奇怪, 不必扯上靈魂. 那兩個問題目前不會有答案吧，但是如果零是打撈出來的，留有部份意識亦為一解。重點是，我可以『不必扯上』靈魂，也可以『扯上』，選擇權並非絕對。而我的解釋會『扯上』，就這麼簡單。 : 生活. : 每個零都應該是律子接生的吧? 第一個顯然不是，第二個很難說，她那時有這地位嗎？不認為。最肯定的只有第三人，可是第三人只有出場一點點，無表現。 : 之後的照料, 教育訓練與研究, 律子扮演的角色應該都比源堂戲份重. 請注意您的用詞『應該』。我認為『不應該』、『不見得』。這兩個女人的關係可以只是事務上的，比方說檢查身體、進度報告、浸浸LCL等等。公式化的生活不見得就會增進情感的關係，以零那種冷冷的個性，她不會主動去與人交往，只會就事論事；而律子知道源堂對零的關注，就一個身體上的伴侶而言，要說律子會照顧零？這也太小看女人的嫉妒心了吧。 =========================================== 上面只是一點例子，我想說的是，我們的分歧在哪？我並不是想迴避您提出來的問題，只是您提出來的東西太主觀了，我可以這麼說，您可以那麼說，怎麼會有交集？您能說我寫的違反常理嗎？我認為這是我的常理啊！更有甚者，『劇中人本來就不是普通人，普通人哪會幹這種事！』（笑） : : 同意，只是抱著也許也有另一套能完整解釋劇中台詞的說法的希望而已。 : 與其等待奇蹟的發生...... 還不如捨身去努力是吧？我已經努力想了一個啊.....（笑） -- 對EVA的兩個結局都不滿意嗎？來看第三個結局吧....:) 同人誌小說 E.A.W.（ Evangelion Another World ）每週三定期連載中！