Re: [問題] 關於EVA的小問題

看板Evangelion (新世紀福音戰士)作者gamearts (也無風雨也無情)時間18年前 (2006/08/01 22:04)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《tenbear (十隻熊)》之銘言： : : 那麼你應該能理解所謂的接觸爆炸說也只是碇源堂刻意的情報操作而已 : EVA2說的很清楚(以下※節錄自巴哈的資料) : 也就是說往NERV本部的使徒是為了下面第一個的目的 : 但是這邊又出現了一個矛盾 : 如果按照上面所講的 : 還記得第六使徒Gagiel吧? : 他為什麼會選擇攻擊太平洋艦隊而不是攻擊NERV本部呢? 只能說大部分使徒的目標是NERV地下的白色巨人但想把自己祖先從人類手中搶奪回去或是產生智慧想接觸人類的情況也是有的沒有人可以規定使徒的目的一定要怎麼樣才叫正確難道你會對全世界的人類一個一個做編號並且揣測他們的目的為何嗎？習慣性的把使徒當怪物在看就是一般人對於EVA最大的盲點很多時候只要把他們當人看就不會有一堆什麼"為什麼"的問題也只有人類會做這種事，殺了人家老爸還對人家做編號還反問人家為何而來 : 看來他應該屬於第三者 : 但是問題又來了 : 他和亞當接觸是為了什麼? : ※在中央教義區的莉莉絲，或是亞當，只要任何一方跟使徒接觸就會發生第三次 : 衝擊。※ : 所以從上面可以了解 : 使徒和LILITH接觸或是和亞當接觸的差別在哪裡 : 如果跟LILITH接觸的話會造成所有生命的重置(包含使徒) 我覺得根本上的問題還是出在不把使徒當人看這點上你怎麼不會想說人類一旦跟什麼東西接觸就會直接炸掉之類的事？ : 也就是26話的結果 : 但這並不是SEELE的目的 : 與亞當接觸者可能只是想取回亞當,不一定是為了融合(但還是有引發衝擊的危險) 亞當原本就不屬於人類的東西，使徒想要回去本來就是再自然不過的事假設你某個親人被人綁架時難道你會為了什麼目的才想救他回來嗎？（只是假設，沒有冒犯的意思） : 搭載S2機關的魂之座指的是EVA和亞當的結合 : 因為EVA貳號機缺乏S2機關 : 但是使徒(亞當)擁有S2機關使徒是亞當生的但不代表使徒就等於亞當人類是莉莉絲生的但不代表人類就是莉莉絲 S2機關簡單講就是人類小靈魂去裝在大身體裡所缺乏的東西像渚薰跟綾波裝在人類這種小身體上就沒這個問題 : 所以SEELE叫薰跟亞當結合(薰有亞當的靈魂) SEELE並沒有什麼能力要渚薰怎麼作他們只是解釋復活渚薰的目的是希望他回歸到自己原本的身體內 : 且消滅亞當的朗基努斯之槍(原插在LILITH上面,LILITH本身的槍早已遺失) : 貳號機則成為新的神渚薰是為了要喚醒貳號機體內明日香他母親封閉的靈魂沒有貳號機成為神這種事，一來他的靈魂不完整，二來他沒有S2機關況且SEELE要渚薰讓貳號機成為神對他們有什麼好處？被亞當物理性毀滅跟人類殺光使徒後自行補完是有著根本上的不同的 : 渚薰很明顯的是搞錯了 : 問題只在於他搞錯的原因是什麼 : 一是SEELE騙他 : 但這個可能性不大 : 當初SEELE就是因為碇源堂想用初號機(LILITH的複製品)做為補完的工具這個說法哪來的？SEELE決定用初號機代替莉莉絲的時候老碇還說了『這不是跟劇本不同嗎？』言下之意已經說明他並沒有『要拿老婆當觸媒』的意思老碇原本的計畫是想成為代替綾波來主導莉莉絲的存在所以他才會處心積慮培養綾波成為聽話的人偶老碇從頭到尾就沒有要拿初號機當補完的意思也不是拿初號機補完老碇才有辦法見到他老婆從被綾波背叛的那一刻起之後的所有過程都已經不是老碇要的結果了所以請深究他原本的目的為何而不是把頭被咬掉那段當成一開始就註定好的事 : 而得知初號機藉由吃掉使徒獲得S2機關時讓SEELE感到非常的不高興他們是害怕，因為碇唯要是醒過來對他們而言可是比使徒還難搞的一大阻礙這跟他們當初誤以為老碇是為了計畫不惜殺妻的情況是完全不同的 : 所以SEELE跟薰說亞當的身體在碇源堂的體內 : 就是要薰和亞當進行接觸 : 但是碇源堂老奸巨猾碇源堂唯一的失算就是沒有避免掉綾波與渚薰的接觸如果綾波沒有跟渚薰接觸，她也許就不會覺醒，也許就不會在最後關頭背叛老碇。但是如此一來『萬無一失的老碇實現他拒絕補完拯救愛妻的過程』就不會是大家想看到的EVA了！（想像一下白色巨人的臉變成老碇的情況）或者『碇唯在最後關頭成功靠著真嗣覺醒並自行阻止SEELE的計畫』我也不認為最後這樣搞會有多少觀眾會想看畢竟EVA的主軸跟重心都在那個死小孩身上老碇跟碇唯都不會也不可能是這場戲的第一男(女)主角 : 不管是什麼樣的原因 : 總之渚薰誤解了主要的原因我認為是因為渚薰被「賦予了人類的外型」而就人類而言：白色巨人其實就相當於是人類的「亞當」(這裡的亞當作"起源"解) 所以渚薰有可能是因其人類的外型才誤把人類的起源(白色巨人)當成自己的身體 : 所以才會在LILITH面前說出"亞當其存在有如我等的母親 : 由亞當而生的東西無法還原為亞當嗎?"這樣的話 ^^^^^^^^^^^^^^沒有這個，而且你漏了後面一句原日文台本：http://0rz.net/181Gi 亞當，其存在有如我等的母親由亞當而生的東西非得回歸亞當，甚至要毀滅人類不可嗎？整句的意思是渚薰在回歸亞當(偽)前的自言自語『難道我終究得回去我原本的那個身體並且本能性的毀滅人類不可嗎？』 : 還有一個佐證是SEELE在第26話16分左右的一段談話 : "藉助不了亞當或使徒的力量，非以我們的手來改變未來不可 : 但願初號機能夠成功" 所以上面你說「因為老碇要用初號機所以SEELE很生氣」的說法到底哪來的？ : 這段話就說明了他們已經了解自己派渚薰的計畫已經失敗了(因為他搞錯了) : 然而渚薰和LILITH的接觸對於碇源堂或著是SEELE都不是它們想要的結果 : 碇源堂一定要用初號機做補完(因為他要和唯在一起) 用初號機補完才能跟唯在一起的根據到底在哪？？最後到底是誰決定拿初號機來代替莉莉絲補完的你要不要回頭再看一遍？ : SEELE的目的是造一個神(見EVA2的資料) 如果你對這點還是很模糊就不要拿出來講了 : 所以不管是哪一方都不樂見渚薰和LILITH的接觸不樂見 SEELE就不會空降渚薰到NERV本部了 : 兩個都只有靈魂沒有肉體 : 接觸並不會發生衝擊所以綾波把亞當給吃了然後一起融到莉莉絲的身體裏為什麼沒有發生衝擊？都有靈魂也有肉體了也沒有怎麼樣啊，還是你要說被融合的亞當沒靈魂？將兩者進行禁忌的融合是老碇從一開始就打算好的，最好是碰了會爆炸他還敢這麼搞綾波回歸身體後也只是跑去找真嗣而已，難道補完是她自行引發的嗎？第三次衝擊說穿了不也是人為引發的嗎？那你這麼深信接觸會爆炸的理由到底是？ : 不然每次綾波迎戰使徒可是件非常危險的事情 : (隨時有第三次衝擊的危險) 如果本來就沒有接觸會爆炸這回事呢？你的所有假設都是建立在"認定"了接觸就會爆炸的這個前提上 : 就EVA2的說法 : 接觸是會引發衝擊的 EVA2的情報是有分表跟裏的，除了最後一點比較接近事實之外有不少表層的說法根本都只是拿老碇的偽情報在呼攏觀眾罷了我深深覺得老碇(或該說庵野)的情報操作伎倆不只是在玩弄SEELE 而是在玩弄觀眾！光就"碇源堂是刻意接近碇唯"這點來看就知道連這種透過冬月老師口中的"傳聞"出來的說法大部分觀眾都不疑有他了可見老碇被庵野塑造成沒血沒淚的刻板印象的情報操作伎倆是何其成功～ : 反對接觸爆炸說應該是來自於美里吧接觸爆炸說有一部份是為了要圓第二次衝擊的這個謊當觀眾知道第二次衝擊其實是人為刻意引發的之後為什麼還有人會相信接觸就會爆炸這種荒謬又可笑的說法？零號機去地下拿槍的時候你記不記得當時美里問了老碇什麼？連美里這種局外人到最後都知道"接觸爆炸說"不過就是個『幌子』罷了如果只是『因為EVA2上這麼寫』那你就繼續不加思索照單全收好了官方不也說莉莉斯是第二使徒，看來你也應該深信不疑才對 : 美里有反問碇源堂使徒就算侵入CENTRAL DOGMA也不會引發第三次衝擊吧? : 但是碇源堂沒有給他回覆......orz 謊言被一針見血戳破時你會回答嗎？ : 我想接觸應該是會引發爆炸的 : 不然何必那麼辛苦的補完呢這兩者有何絕對的關係？把人類之外的另一個物種全部消滅的目的就是要避免人類在強制自行引發回歸母體的過程中他們會來亂反過來說，只要是會來亂的，在SEELE眼中都跟使徒一樣必須被徹底消滅才行 : 畢竟有些使徒的目的只是為了取回亞當 : 要是亞當被使徒藏起來那SEELE和碇源堂的計畫就徹底失敗了亞當對使徒而言就是他們的「希望」就跟人類想保護自己的起源莉莉絲是一樣的只要起源不滅，講難聽點人類或使徒不管死掉多少都不怕有死光的一天但只要有一方的起源沒被消滅，那麼這種為了生存互爭地盤的戲碼就還會繼續上演。 -- 日本富士電視台 [大人氣] 懷舊電玩攻略節目 GAMECENTER CX 第五季開播！！ http://www.fujitv.co.jp/cs/gamecenter/naiyou.html 原來阿羅士當年在日本給人的印象跟台灣如出一轍？XD http://photo.xuite.net/gamearts/844098/51.jpg