Re: [海貓] EP1~EP3的心得感想(捏)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者windfeather (W.F)時間16年前 (2009/05/27 13:17)推噓8(8推 0噓 30→)

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※ 引述《caten (原PO不是人)》之銘言： : ※ 引述《windfeather (W.F)》之銘言： : : 魔女粒子散布，可能雷至EP3 : : 「南條幫凶說」確實可以解決非常多的問題 : : 尤其在幾乎都限定島上人數的情況下，多出假死人來犯案非常方便 : : 可是這種手法破綻、風險、運氣率實在太低，說服力也很低 : 目前為止，通篇都存在一個疑點，就是南條是否有『誤診』的可能。 : 因為我在EP1時是秉持南條視夏妃的幫凶理論，所以我不多談EP1。 : 之後以EP2往後談論。 : 我認為，不能把南條診斷正確考慮進去，換句話說，是要考量南條為什麼會出現不對的驗 : 屍結果。 : W.F兄認為南條幫凶說如果是通篇適用，這樣會使故事變得說服力低。 : 但是要注意一點，三篇故事其實是完全不相干的存在，而且南條本身並非『法醫』。基本上雖然南條不是正式法醫但依照正常規則而言，我們必須相信故事設定他有一定的鑑定能力否則也可以凹說推論死亡時間錯誤之類的爛梗，這點必須相信作者的良心XD : EP2時，朱志香的死亡狀態是面朝下，背部有非常明顯的匕首插入，地上有大量可怕的血 : ，同時身上也一定會有血。 : 南條並非是法醫，所以他在看到『明確不過』的死亡原因後，便只會以按壓脈搏的方式來 : 試探朱志香的存活狀態。 : 這裡就有一點有趣了，如果他是用按壓手部動脈來確定的方式呢？事實上，在某些推理小 : 說中，是存在著只要壓迫胳肢窩，便能夠使該手臂的脈博停止。 : 那麼我來假設一下，朱志香面朝下，背部有明顯可怕的傷痕，另外一隻手壓在身體下面， : 而另外一隻手放在外面，如果脖子上還沾染到鮮血，你會從哪裡按壓脈搏確定生死？ : 答案只有手，另外加上，朱志香背部插刀，南條不可能把她翻過來，在這情況下，南條就 : 以『背部插著匕首』和『手腕動脈停止跳動』來宣判朱志香『死亡』。 : 但是，實際上我認為朱志香並未死亡，可是南條也沒說謊，他只是『誤診』而已。好像在Baccano!和其他作品看過類似手法確實這種手法有可行之處，我不否認但扣除南條幫凶的動機未明這點，基本上還是跟偽證同樣的本質只是之前會一直認為偽證裝死手法很粗劣的原因就在於這種手法真的風險太大，因為你跟本無法預期會否有人衝動性地去接觸屍體若有人心血來潮採取急救措施，一切就破功了別忘記在場多的是親人、親戚長輩，著急的衝動很合理也很正常除非斷頭之類的死狀，否則類似朱志香那樣情況不嘗試急救才奇怪不過關於這點畢竟都只是推論，沒有明確的證明我也只是自己認為這手法不恰當，最終還是得看龍騎士07自己的設局 : EP3 : 這裡我認為脅迫犯案的機率高，繪羽是有機會和南條單獨會面的，不知道是使用了 :『寶藏』還是『生命』來脅迫南條，基本上我無法判斷。 : 但是從繪羽在前往本館時，主動『招呼』南條這點來看，以她的精神狀態，我認為兩人 : 的關係已經出現疑點了。這點我倒是相信，繪羽和南條確實有共犯可能畢竟EP3繪羽是不可能作為唯一犯的不過也正因為繪羽實在太明顯，在有目明篇的前例下個人是大膽猜測繪羽也有可能是被陷害誤導的除了前篇提到可能性甚高的「接力式殺人」外說不定甚至來個大翻局其實前半段15人根本全部都不是繪羽殺的只是在兇嫌太少、丈夫兒子又都身亡的情況下變得偏激最後在只剩三人(表面上她的認定)的情況下扣除無行動能力的朱志香那剩下唯一有可能殺人的狼，當然就是戰人因此一槍斃了他當然這種猜測完全只是猜測，毫無任何證據，看看就好 EP3最後的局面，基本上不脫2種手法一是15人時間差敘述性詭計也就是說在南條死之前，其實還有戰人等3人外的其他人可以犯案但是！就算這樣也會出現矛盾也就是為何南條死後，該犯案人會死亡？別忘記就算用了時間差，但發現南條屍體時，確實已經死了15人在另外三人確定無嫌疑的情況下，殺死南條的假死之人為何會死亡？畢竟假死之人在最後依舊是在15人紅字死亡名單中自殺不合理，相殺附近又沒有留下屍體因此才會導入另一種詭計手段，也就是「盜用身份說」前文有比較詳盡的說明，就只簡單提要總之不管理由為何，假若10/4開始前，某人就已經死了，而犯人盜用了他的身份那麼島上人"總數"雖然不變(X-1+1)，卻因此多出不受限於紅字死亡宣告的人舉例來說若是"金藏"身份被盜用，那就算紅字宣告"金藏"已死但死的也是10/4之前就死的"金藏"，那盜用名號的"今葬"，仍然可以逃脫紅字死亡的限制這種冒用身份的手法，就能成為魔女紅字宣告的盲點 : : 最後殺死戰人的一幕，難保不是她懷疑只剩三人中的戰人就是犯人 : : 所以才搶先殺死他...... : 因為會捏到EP4非常重要的一點，所以就不多說了，不過這裡能確定的是，在繪羽對戰人 : 開槍時，島上當時除了僅存的三人以外，沒有任何活著的人類了。 : 而且那批十五人死亡紅字宣言，在繪羽射殺戰人時是沒有讓人可以鑽漏洞的地方，但在 : 殺害南條時有漏洞可鑽。 : 最後殺害南條的，只有可能是「留弗夫夫婦」和「秀吉父子」可能。 : 考量到狼與羊的情況下，秀吉父子說不過去，但是如果留弗夫夫婦，則他們理應沒有迫 : 害南條的理由。 : 如果這裡翻轉一次，就必須考慮「即使對方是讓治或是秀吉，但是繪羽還是對他開槍」 : 或者是「留弗夫夫婦有不得不殺南條的理由」，但是怎麼想目前都很薄弱，所以恕我放 : 棄。這邊就出現上頁提到的問題了不管是誰假死，但在殺死南條後，那個假死的人依舊死了但在繪羽戰人互相監視、朱志香無行動能力下假死的人為何會被歸在15人的紅字死亡名單中？只要假死的人是15人名單中之一，那假死的人終究還是死了謎題僅僅由「誰殺死南條」變成「誰殺死裝死的人」的順序顛倒而已而且後者更多了處理現場的問題「假冒身份說」的最大好處就在於可以規避紅字死亡宣言，自由行動到最後 : 只是最後的最後，07151129到底是什麼意思？好問題，真的但八成只能乖乖等到龍騎士07解了雖然網路上是有許多有趣的推測啦...... : ======================最後的「災難」？ : 首先，我認為能夠在限定的範圍內殺死五人不到的原因還不能算「災難」。主要是因為從Ep1、2的幾個人描述來看都出現了共通的屍體嚴重毀損的現象 : 現在來考慮一點，如果把EP1和EP2的最後全滅原因歸為同一種的話？ : 基本上，我認為是不會有「島的變化」這種理論。 : 很簡單，因為颱風過去之後，就有人上島來了，如果島真的發生什麼變化，現場會沒有 : 痕跡讓採證人員判斷？沒錯，這就是非常關鍵的一點「為何所有的證據都消失了？」不管災難是人為或巨大天災，絕對規模都非常嚴重才有可能導致屍體的證據完全消失、至少達到無法辨識的情況 : 至於炸彈說，我覺得也不能採信。 : 如果把EP1和EP2來統整一下，EP1戰人等人是『迫上門來的什麼』給全員殺死，而EP2則 : 是有樓座母女在『追上來的什麼』給殺死。魔幻角度的場景當參考就好，只要知道最終生存者都死亡了所謂『什麼』，套用為『災難』也是合理啊 : 所以我否決最後死亡原因是炸彈說，因為炸戰是『即死效果』。這個網路上有很多說法啦，『炸彈說』『火山說』『猛獸說』只要能確實造成所有人死亡即可 : 接下來考慮一下，EP3繪羽是如何在第十日之後活下來。 : 寶藏的地方或許是關鍵，目前為止依然無法確定，所謂的『寶藏』是不是真的是『金塊 : 我覺得也很難說。 : 只是說了那麼多，我也還是無法判別最後全滅原因0rz。 : 最後提到繪羽脫罪說，我認為以右代宮家的關係，以及那用之不盡的財富， : 那真的不是什麼大問題。 : 只有繪羽知道寶藏的地點，那群熟知右代宮家財力的必然不敢妄動繪羽，而偏偏那些人 : 又是握有權力之輩，所以只要善用右代宮承襲的關係和財力，真的不是問題。關於這個，前篇也有提出許多理由你想得實在太簡單了...... 先不說事件一開始有那麼多的辨識人員、警察，不可能馬上全部壓下來繪羽可是從頭到尾都是許多人的眼中釘耶想殺她的、拖她下台的不計其數，如此天大的醜聞能夠運用怎麼可能不被挖出來？在她真正成功前，敵人可是世界級的規模喔比較可靠的說法，還是在於10/5後發生了「某個事件」該「事件」導致屍體等證據消失，而「事件」又無法證明是繪羽所作才會大家都猜忌她，卻又拿她無可奈何 ......但終究還是我個人的推測罷了 -- 純白的貓姬微笑著說：「你要負起飼養我的責任……」日月譚偽姬～十七分割最速理論～ Blog http://www.wretch.cc/blog/windfeather -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.21.1 ※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.21.1 (05/27 13:23)

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