PTT動漫區 / GUNDAM (鋼彈)

[討論] 我覺得富野光頭的三觀其實很幼稚

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (montmartre)時間3年前 (2021/01/14 11:55), 3年前編輯推噓-20(4推 24噓 45→)
留言73則, 34人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
拍設多部機械人摔角卡通後，富野終於有機會在初鋼裏大鳴大放他的價值觀，他想表達的想法簡單規納有以下幾點： 1.人類進化後就不會有戰爭了 人類是猴子進化的，結果戰爭的凶殘程度更勝於猴子，那如果退化呢？？也不會比較和平，大猩猩也是會虐待同類的。 2.大家都能心電感應後，就能真的了解對方，不會再有誤會與紛爭了 在某本長谷川的漫畫裏，因為NT間的心電感應，這樣毫無阻攔赤裸裸的交流，NT們知道對方內心真正的想法，反而更加討厭彼此了。奇諾之旅裏有一集，某國發明了心電感應裝置，大家皆能讀心；一開始大家都很興奮，也覺得能深知對方的想法，就能消除誤解，衝突也能避免；但最後的結果是，該國人各各離群所居，住的很遠，就是為了不讓別人能讀到他腦裏所想之事。卡謬在戰爭中感受到士兵們太多的負面情緒，最後瘋掉了，這樣好嗎？ 3.少年是純潔的愛好和平的 富野一直覺得少年是純潔愛好和平；但我看到阿同學/卡同學/傑同學本來都是平民，吉翁/迪坦斯一開始也跟他們沒任何仇恨，連邦軍也沒拿槍抓壯丁逼他們上戰場，要退出其實可以隨時退出，而且又不是沒落跑過。他們毫不猶豫的按下電鈕殺人，一面控訴大人殘忍嗜血，其實他們才是真正的戰爭怪物，因為他們沒任何打仗的理由，而且他們殺的人比大人們都多。 相比之下，裝甲威龍2號機的黑人平民，在事情告一段落後果斷拿獎金退役，原因是他沒理由打仗，他也不想再打了，這才比較正常吧。 4.連邦很貪污腐敗特權，只會壓榨殖民地 美劇太空無垠，高屋良輔的太陽之牙，地球與殖民地間有十分明確的政治經濟關係，在劇中不管是透過劇情，還是劇中人的口述，我們能清楚知道地球是如何剝奪殖民地的；但在gundam世界，地球怎樣壓榨殖民地，政經地位是如何的不平等，這點是非常模糊的。 把地球想成眷村，其實就沒啥特不特權了；你是軍屬才能住眷村吧，你是公務員才能住公家宿舍，這很正常吧，你想住，那就當兵/考公務員呀。宇宙居民要繳空氣稅水稅給宇宙公社就是貪污腐敗？？拜托，這是房租好呀。別人花錢蓋殖民地給你宇宙居民住，為什麼不能收錢，他是開善堂？ 或許，gundam裏的無能政府，卑鄙大人，並不是真指現實中的政府或大人，而是那些只會整天逼他的玩具商金主與電視台；他拿對方的錢，在作品裏指桑駡槐。最後魔征到這些恨意變成了他的價值觀；以一個38歲(1979年)這樣的"高齡"，其中心思想如此中二，真的很幼稚。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.125.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1610596524.A.07E.html
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01/14 12:01, 3年前 , 1F
觀點不錯，但結論太過武斷了
01/14 12:01, 1F
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01/14 12:04, 3年前 , 2F
他以前被金主逼到胃痛住院
01/14 12:04, 2F
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01/14 12:15, 3年前 , 3F
雖然不喜歡富野的某些特質 但1跟2富野根本沒這樣想吧 會相
01/14 12:15, 3F
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01/14 12:15, 3年前 , 4F
互理解只是劇中這麼說 但每次結局還不是殺得你死我活 他講
01/14 12:15, 4F
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01/14 12:15, 3年前 , 5F
的相互理解其實多少有嘲諷人類的意味
01/14 12:15, 5F
噓
01/14 12:30, 3年前 , 6F
我懷疑你根本沒有看過富野的鋼彈，晚點回，吐槽點實在太
01/14 12:30, 6F
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01/14 12:30, 3年前 , 7F
多了
01/14 12:30, 7F
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01/14 12:32, 3年前 , 8F
我一直覺得能互相知道對方真正的想法是一回事，但基於
01/14 12:32, 8F
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01/14 12:32, 3年前 , 9F
立場、利益能否認同是另一回事了。
01/14 12:32, 9F
噓
01/14 12:33, 3年前 , 10F
心靈相通反而會排斥異己的描寫Z就有了，還長谷川去反富
01/14 12:33, 10F
那夏亞整天跟阿姆羅說你能理解我在想啥，你能理解我在想啥，是在喊屁？
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01/14 12:33, 3年前 , 11F
野咧，腦袋裝什麼
01/14 12:33, 11F
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01/14 12:34, 3年前 , 12F
富野鋼彈的NT幾乎沒有因為感知能和平共處的
01/14 12:34, 12F
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01/14 12:35, 3年前 , 13F
不認同 但懶得反駁了 給箭頭
01/14 12:35, 13F
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01/14 12:35, 3年前 , 14F
你第二點的結論跟一開始說的就打架了啊......
01/14 12:35, 14F
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01/14 12:36, 3年前 , 15F
你說富野簡化了心意相通消除紛爭，那富野幹嘛讓卡繆發瘋
01/14 12:36, 15F
※ 編輯: montmartre (223.136.125.198 臺灣), 01/14/2021 12:39:47
噓
01/14 12:46, 3年前 , 16F
阿姆羅和夏亞交心過所以知道彼此內心的本質，但阿反對夏
01/14 12:46, 16F
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01/14 12:46, 3年前 , 17F
的沒耐心和激進，夏厭惡阿的無作為和溫吞，CCA兩個喊話
01/14 12:46, 17F
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01/14 12:46, 3年前 , 18F
都這麼白了你看不懂？
01/14 12:46, 18F
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01/14 12:47, 3年前 , 19F
你根本沒看懂
01/14 12:47, 19F
推
01/14 12:50, 3年前 , 20F
左左在動畫上嘗試實現理想，結果躲不過現實追殺，最後也
01/14 12:50, 20F
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01/14 12:50, 3年前 , 21F
充滿矛盾，所以後面常大爆殺，甚至乾脆瘋掉
01/14 12:50, 21F
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01/14 12:59, 3年前 , 22F
況且富野NT都是些終於自我欲望又任性的傢伙，更難和平相
01/14 12:59, 22F
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01/14 12:59, 3年前 , 23F
處
01/14 12:59, 23F
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01/14 13:22, 3年前 , 24F
夏亞認為人類因為無法溝通理解，所以會有衝突與戰爭，
01/14 13:22, 24F
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01/14 13:22, 3年前 , 25F
他期望在阿同學與他的代領下，人類可以走出困境、改革
01/14 13:22, 25F
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01/14 13:22, 3年前 , 26F
、進化，但最後失敗了。鴨子對人類失望，決定對人類再
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01/14 13:22, 3年前 , 27F
扔下一顆石頭，你覺得鴨子的想法是代表誰？不就代表富
01/14 13:22, 27F
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01/14 13:22, 3年前 , 28F
野？夏亞內心的矛盾，不就是黑富野內心的矛盾嗎？
01/14 13:22, 28F
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01/14 13:22, 3年前 , 29F
阿同學則是他內心中，名為希望的小小火種。
01/14 13:22, 29F
推
01/14 13:28, 3年前 , 30F
這跟你的1.2有什麼關係...
01/14 13:28, 30F
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01/14 13:34, 3年前 , 31F
他的理想是心靈互通了搞不好就能理解，但現實是立場不
01/14 13:34, 31F
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01/14 13:34, 3年前 , 32F
一樣還是照樣要對方死
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01/14 13:38, 3年前 , 33F
那不就跟你這篇文的論點相反嗎
01/14 13:38, 33F
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01/14 13:42, 3年前 , 34F
他只有在初鋼對NT有這種期許，之後的Z到CCA全都在否定NT
01/14 13:42, 34F
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01/14 13:42, 3年前 , 35F
的可能性，人類需要從最根本的關懷與同理心才能改變
01/14 13:42, 35F
噓
01/14 13:50, 3年前 , 36F
喔
01/14 13:50, 36F
噓
01/14 14:21, 3年前 , 37F
結果中二的是你自己 你還沒發現
01/14 14:21, 37F
不是，高屋良輔在很前面透過議長告訴觀眾，地球不會任其獨立的理由了，於生存於道義，都不能。地球需要特羅迪亞向地球供血，之前各大企業在特羅迪亞上的投資也沒回收，他們不可能放任執政黨放棄特羅迪亞。
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01/14 15:10, 3年前 , 38F
打你第3點 阿姆羅逃跑回來不就是因為放心不下WB的人
01/14 15:10, 38F
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01/14 15:12, 3年前 , 39F
因為WB已經變成阿寶的歸屬了
01/14 15:12, 39F
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01/14 15:13, 3年前 , 40F
都拿裝甲威龍(機甲戰記)的結局來戰 那傑特最後也是和露
01/14 15:13, 40F
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01/14 15:13, 3年前 , 41F
去了木星怎麼沒提?
01/14 15:13, 41F
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01/14 15:15, 3年前 , 42F
而且卡同學一開始被傑利德叫好女性的名字不就結仇了XDDD
01/14 15:15, 42F
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01/14 15:18, 3年前 , 43F
第4點 太陽之牙主角打游擊戰 當然描比地球和殖民地間的衝
01/14 15:18, 43F
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01/14 15:20, 3年前 , 44F
突自然會比較多 初鋼已經開戰9個月了
01/14 15:20, 44F
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01/14 15:28, 3年前 , 45F
懶得反駁+1
01/14 15:28, 45F
噓
01/14 16:29, 3年前 , 46F
1跟2 是劇中人物這麼想 但實際上他們的行為只證實不可行
01/14 16:29, 46F
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01/14 16:31, 3年前 , 47F
能互相理解是一回事 但事情還是得處理 大家的想法都是
01/14 16:31, 47F
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01/14 16:31, 3年前 , 48F
既然能互相理解 那你應該理解我並順從我
01/14 16:31, 48F
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01/14 16:31, 3年前 , 49F
本來就是跟現實中某些人的「溝通」一樣啊
01/14 16:31, 49F
噓
01/14 18:18, 3年前 , 50F
怎麼可以一篇文章寫到後面都在打臉前面的自己XDDD
01/14 18:18, 50F
※ 編輯: montmartre (223.136.125.198 臺灣), 01/14/2021 18:45:22
噓
01/14 19:39, 3年前 , 51F
隨便解讀然後說人幼稚XD
01/14 19:39, 51F
噓
01/14 21:22, 3年前 , 52F
阿姆羅一開始不管的話，民間人只能等死，真的有看嗎？
01/14 21:22, 52F
噓
01/14 22:53, 3年前 , 53F
發病去吃藥
01/14 22:53, 53F
噓
01/15 00:49, 3年前 , 54F
感覺像在自己紮草人打
01/15 00:49, 54F
→
01/15 07:48, 3年前 , 55F
你的論述太主觀了 不全然是這樣解讀
01/15 07:48, 55F
噓
01/15 13:02, 3年前 , 56F
大家文？
01/15 13:02, 56F
噓
01/15 23:00, 3年前 , 57F
自己幼稚說人幼稚
01/15 23:00, 57F
噓
01/16 02:06, 3年前 , 58F
Zzz...
01/16 02:06, 58F
噓
01/16 18:59, 3年前 , 59F
1. 沒看過Z鋼嗎？
01/16 18:59, 59F
噓
01/17 11:52, 3年前 , 60F
笑死 根本沒理解富野也在批評
01/17 11:52, 60F
→
01/17 11:53, 3年前 , 61F
富野就是藉劇中人物講出這些想法 來表達他不認同這些想法
01/17 11:53, 61F
噓
01/17 17:00, 3年前 , 62F
你發的文更加幼稚
01/17 17:00, 62F
噓
01/21 13:15, 3年前 , 63F
天啊 雖然偏頗沒參考價值的心得就跟日本製的壓縮機一
01/21 13:15, 63F
→
01/21 13:15, 3年前 , 64F
樣少見 不過偶爾還是會出現的 這不就出現了嗎
01/21 13:15, 64F
噓
01/22 22:30, 3年前 , 65F
到底在工三小
01/22 22:30, 65F
噓
01/25 01:48, 3年前 , 66F
自我感覺良好的幼稚
01/25 01:48, 66F
噓
01/27 06:36, 3年前 , 67F
這樣啊
01/27 06:36, 67F
噓
01/30 14:18, 3年前 , 68F
你要馬沒看完要馬根本沒看過，最基本逆A先去看完再
01/30 14:18, 68F
→
01/30 14:18, 3年前 , 69F
來談光頭的思想
01/30 14:18, 69F
噓
02/06 08:34, 3年前 , 70F
XD
02/06 08:34, 70F
噓
02/21 16:03, 3年前 , 71F
說別人幼稚就是一種最成熟的表現，讚
02/21 16:03, 71F
推
02/21 18:19, 3年前 , 72F
幼稚這個結論不看的話，論點倒是不錯
02/21 18:19, 72F
推
04/10 16:38, 3年前 , 73F
實話總是逆耳
04/10 16:38, 73F
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