PTT動漫區 / KanColle (艦隊Collection)

Re: [閒聊] 求數據派算出5-5攻略的最佳路線。

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (就只是個路人)時間10年前 (2015/09/18 23:12), 10年前編輯推噓48(48推 0噓 160→)
留言208則, 20人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
於是又是我。 搭公車的路上想到了這個。 求各位大神指教。謝謝 借用流體力學中，雷諾數＝重力/黏滯力的概念。 定義一個東西叫做主支數。 主支數=主力消耗資源/支援艦隊消耗資源。 當主支數較大的時候。資源消耗的量主要是由主力艦隊的編成而決定。 當主支數較小的時候。資源消耗的量主要是由支援艦隊的編成而決定。 --------------------------------------- 以下是5-5主流打法的主支數整理表。 (你看不到我，因為我還沒算，只是想先問問看這樣的思考有沒有問題) --------------------------------------- 以下不負責任猜測 主支數過大，代表支援艦隊配太省、主隊配置過重。有主隊消耗過重、過關倒虧的危險。 主支數過小，代表支援艦隊配太重、主隊配置過輕。有勸退浪費資源的危險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.225.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1442589135.A.A76.html
→
09/18 23:14, , 1F
其實這個問題有一個卍解法
09/18 23:14, 1F
→
09/18 23:14, , 2F
找個程式很行的直接寫一套程式來模擬 run個幾萬遍就知道
09/18 23:14, 2F
推
09/18 23:15, , 3F
同意AZ = =
09/18 23:15, 3F
推
09/18 23:16, , 4F
用模擬最大的問題還是要很多資料去決定參數
09/18 23:16, 4F
→
09/18 23:16, , 5F
程式苦手，難不成為了玩艦收，真的要回去修程式嗎......
09/18 23:16, 5F
推
09/18 23:18, , 6F
基本上只要有規則就有辦法重製整個遊戲部分內容
09/18 23:18, 6F
→
09/18 23:18, , 7F
如果我假日想不開的話可能會試試看
09/18 23:18, 7F
推
09/18 23:19, , 8F
周回節流是這個遊戲最靠經驗的部份
09/18 23:19, 8F
→
09/18 23:19, , 9F
支援艦隊沒派消耗=0
09/18 23:19, 9F
這種時候就是告訴你，該配支援艦隊啦XD。
→
09/18 23:20, , 10F
亂數過多+範圍過大的情況幾乎沒辦法用人力計算
09/18 23:20, 10F
→
09/18 23:21, , 11F
想要精確的數字就是用模擬來大量run然後平均
09/18 23:21, 11F
→
09/18 23:21, , 12F
有在紀錄就會知道，打BOSS最花資源的叫做修船
09/18 23:21, 12F
推
09/18 23:24, , 13F
要知道所有的要素才能模擬啊，不是還有很多隱藏參數
09/18 23:24, 13F
→
09/18 23:24, , 14F
要跑模擬也有夠大資料啊，（早上不是才回過）？
09/18 23:24, 14F
吾輩現在是想旁敲側擊，將該不該配支援、怎麼配量化。
推
09/18 23:24, , 15F
能給我所有機率 參數和算式的話我可以寫寫看
09/18 23:24, 15F
推
09/18 23:24, , 16F
不是這個月先開始週回5-5(?
09/18 23:24, 16F
大哥饒了我吧，我夏活才用超自然回復打完。我要存15萬打秋活QAQ
→
09/18 23:25, , 17F
而且很多機制都黑箱，這模擬要怎麼跑
09/18 23:25, 17F
所以我才想搞個主支數出來阿阿阿阿阿，因為一堆參數都不明...........
推
09/18 23:27, , 18F
這種程式很好寫，問題是你要知道所有細節模擬出來才有意義
09/18 23:27, 18F
推
09/18 23:30, , 19F
把大部分的細節都模擬出來 套個UI就有機會被告了XD
09/18 23:30, 19F
問題是大部分細節不明阿..........這樣子不如用實測的。或是用估算的。
推
09/18 23:35, , 20F
不然你至少給個模型出來
09/18 23:35, 20F
I need help.どうか助けてください。我需要幫助。嘎挖盜殺鋼好某。
→
09/18 23:41, , 21F
先把已知或用驗證推定的規則列出來會比較有幫助
09/18 23:41, 21F
→
09/18 23:42, , 22F
請舉個例子吧，不然我估計，這篇等我作古了都寫不出來。
09/18 23:42, 22F
推
09/18 23:43, , 23F
3戰3潛 1戰5空 3戰3空的支數權重完全不一樣喔
09/18 23:43, 23F
→
09/18 23:44, , 24F
你要不要先選定一個編成給大家討論 而不是要大家舉例
09/18 23:44, 24F
那就請大家先來看最近很夯的一戰五空好了。
→
09/18 23:46, , 25F
例如像是傷害公式 航空戰計算等等 要先確定才有辦法
09/18 23:46, 25F
→
09/18 23:46, , 26F
跑大量驗證 一次太多隨機量也會讓驗證變得困難
09/18 23:46, 26F
恩......在討論之前先弄出幾種可能的支援好了。 2免洗DD+2輕母(RJ、千代田、千歲) 約燃43、彈68 消耗約111資源 2DD(夕立、凌波)+2輕母 約燃59、彈100 消耗約159資源 2DD+2輕母+2重巡(古鷹加古改二) 約95燃、204彈 消耗約299資源 2DD+2輕母+2金剛型改二 約159燃、300彈 消耗約459資源 然後再來就是估計一戰五空的消耗。還是有人有除了修船的消耗的資料呢？ ※ 編輯: furosuto (111.251.225.130), 09/19/2015 00:18:24
推
09/19 00:26, , 27F
你如果要要求一切最佳化的話 這個數字意義很低
09/19 00:26, 27F
我現在是在想，要把支援這種東西，用出一個可以衡量的標準。
推
09/19 00:29, , 28F
主要是"消耗"並沒有辦法完全的詮釋艦隊的強度
09/19 00:29, 28F
→
09/19 00:31, , 29F
恩....你的質疑我聽懂了。
09/19 00:31, 29F
→
09/19 00:31, , 30F
我想一下喔。
09/19 00:31, 30F
還有 138 則推文
還有 13 段內文
推
09/19 02:08, , 169F
以科學方法來說 你犯的錯誤是觀察不夠就想提出假設
09/19 02:08, 169F
→
09/19 02:09, , 170F
把裝備等級都當成雜訊的話 5-5的模型就能簡化成6變數
09/19 02:09, 170F
→
09/19 02:09, , 171F
得到一機率
09/19 02:09, 171F
→
09/19 02:09, , 172F
然後假設還沒做好就想弄出預測
09/19 02:09, 172F
→
09/19 02:09, , 173F
只要裝備有一個標配的話就能把其他微改都當成增減雜訊
09/19 02:09, 173F
→
09/19 02:10, , 174F
這樣的模型比起真的套一堆公式還有無限多的未知變數
09/19 02:10, 174F
→
09/19 02:11, , 175F
快多了
09/19 02:11, 175F
推
09/19 02:12, , 176F
我上面說過了啊 最簡單的不是去除 而是定死啊
09/19 02:12, 176F
→
09/19 02:13, , 177F
我流力不是被當假的..........=_= 為了這個我特地去翻書
09/19 02:13, 177F
推
09/19 02:14, , 178F
認同馬克 想要快速驗證最需要的還是固定操作變因
09/19 02:14, 178F
→
09/19 02:14, , 179F
反正就這樣子了，看起來是沒有辦法得到我想要的答案xd
09/19 02:14, 179F
→
09/19 02:15, , 180F
依你們的建議有空我再弄吧。
09/19 02:15, 180F
→
09/19 02:15, , 181F
furo大 勸你早日放下對流力的執念吧 這是執念對吧
09/19 02:15, 181F
→
09/19 02:16, , 182F
重點是 你想要什麼答案
09/19 02:16, 182F
推
09/19 02:16, , 183F
沒辦法 因為你這種問法就像再問某某方程的特解
09/19 02:16, 183F
推
09/19 02:17, , 184F
勝率只能靠數值解
09/19 02:17, 184F
→
09/19 02:17, , 185F
詳細希望、理由希望 這樣OTZ
09/19 02:17, 185F
→
09/19 02:18, , 186F
不然全部打洞裝女神，就沒有大破勸退這個變因啦！
09/19 02:18, 186F
推
09/19 02:18, , 187F
除非你有全戰鬥相關的參數配置 換句話說知道的話你就
09/19 02:18, 187F
推
09/19 02:18, , 188F
怎麼說呢 這個問題的模糊性快要接近吃鯛魚燒的時候
09/19 02:18, 188F
→
09/19 02:18, , 189F
能開私服了
09/19 02:18, 189F
→
09/19 02:18, , 190F
大武流用打洞要員+道中支援就很省
09/19 02:18, 190F
→
09/19 02:19, , 191F
要從頭咬還是尾巴咬比較不會讓餡料爆出來並求理由了
09/19 02:19, 191F
推
09/19 02:19, , 192F
大破一次不夠你有大破兩次嗎?
09/19 02:19, 192F
→
09/19 02:19, , 193F
而且你講省資源的情況還不包括水桶省不省
09/19 02:19, 193F
→
09/19 02:19, , 194F
唉~不對被打趴再站起來，還會被打趴
09/19 02:19, 194F
→
09/19 02:21, , 195F
我覺得咬鯛魚燒這個問題還比較簡單勒!
09/19 02:21, 195F
→
09/19 02:21, , 196F
每個人都希望上演大復活回馬槍 事實不如想像豐滿w
09/19 02:21, 196F
→
09/19 02:21, , 197F
我們至少還知道鯛魚燒和餡料的物理性質
09/19 02:21, 197F
→
09/19 02:22, , 198F
然後用有限元素分析模擬就好
09/19 02:22, 198F
→
09/19 02:23, , 199F
測試餡料的黏滯係數比測命中率還容易好幾百倍
09/19 02:23, 199F
推
09/19 02:52, , 200F
可是每個人的齒模都不一樣啊(X\
09/19 02:52, 200F
推
09/19 10:39, , 201F
回歸原點 每個人臉不同 看看馬克白和影刃 得:還是看臉
09/19 10:39, 201F
→
09/19 12:54, , 202F
影刃和馬克的基礎又不一樣 光改修的差距就在那邊了
09/19 12:54, 202F
推
09/19 12:54, , 203F
還有出的船不同
09/19 12:54, 203F
→
09/19 12:55, , 204F
還有開發量以及會不會打這件事 影刃和馬克差很多
09/19 12:55, 204F
推
09/21 03:15, , 205F
現在看到這篇 我認為影刃提督是許多裝備的改修(BB砲.
09/21 03:15, 205F
→
09/21 03:15, , 206F
CA砲.魚雷.艦載機熟練)沒弄太多 加上支援艦隊看來32
09/21 03:15, 206F
→
09/21 03:16, , 207F
探不夠多(賬面命中率) 導致不容易擲骰到1(斬殺)的結
09/21 03:16, 207F
→
09/21 03:16, , 208F
果 另外就是資源+前置(熟練)沒有存到保險就進場
09/21 03:16, 208F
‣ 更多 furosuto 的文章
文章代碼(AID): #1L_2dFfs (KanColle)
KanColle 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 furosuto 的文章
文章代碼(AID): #1L_2dFfs (KanColle)