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Re: [問題] 流櫻

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (東方蜂鷹很像大鴿子)時間2年前 (2021/10/02 17:52), 2年前編輯推噓11(14推 3噓 49→)
留言66則, 26人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪，建議用電腦觀看較佳，菜雞還在學排版...抱歉 雖然理解霸氣設定上真的走遠了... 但有幾個點想跟版友們詢問看看。 附註：為了避免誤會，我這邊的流櫻的意思都是泛指武裝色高階用法，也就是流動的概念，而不是和之國對於霸氣的稱呼這樣。 ㄧ、流櫻打擊問題 在1001話中，魯夫尚未習得霸王色纏繞，但是已經學會流櫻，而攻擊凱多時也確實傷到他了，這時凱多大概說到：「能與我匹敵的屈指可數，難道你已經到達那種程度了嗎？」所以這個意思應該就是，習得流櫻確實可以打擊到凱多。 那我想問的就是 ：和之國會流櫻的應該不是少數，河松、狂死郎/傳次郎、豹五郎都會。結果漫畫帶到的是赤鞘直接被凱多輾過去。照上述命題，赤鞘中至少傳次郎和河松有本事可以傷到凱多吧？然而漫畫就直接帶過去了QQ還是我有誤會？ 二、兩年後霸氣的版本更新 兩年前的霸氣，就我的理解，一開始更直接著重流櫻，好像比較不像是武裝纏繞硬化，像是雷利的破壞炸彈是流櫻、戰桃丸的足空獨行應該也是流櫻的表現、雷利在向魯夫展示時也用流櫻打大象，而不是武裝纏繞....。魯夫打蛇家姊妹時，蛇家也是用霸氣去抵抗，在我的理解應該也是流櫻，因為魯夫的攻擊是直接被彈回來，就像是豹五郎演示給魯夫看一樣。而不是單純那種武裝硬化去抵抗硬扛攻擊，所以我認為蛇家當時示範的也是流櫻...。 補充一點，當時頂上戰爭三上將的防禦我也認為是流櫻的使用才對，而非單純的霸氣纏繞，因為這種用手掌抵抗的都跟豹五郎展示的比較像。結果... 兩年後就先全部用武裝纏繞硬化去解釋，到後面流櫻才又出現，如果上述理論沒錯，設定上真的滿崩壞的QQ。 三、魯夫的領悟能力 撇開橡膠腦不談，且若上述解讀正確，代表魯夫在兩年前應該見過不下一次的流櫻，蛇家、戰桃丸、雷利。結果兩年間單純學會武裝硬化，而到了和之國篇才又突然「想起」流櫻這種霸氣，怎麼想都很怪異。雖然我理解霸氣需要因為戰鬥而領悟而變強，也理解劇情安排需要就是要給和之國流櫻的特寫，但是魯夫到此時才想起兩年前見過好幾次的霸氣（流櫻）想想也滿好笑的...。 四、如果海賊王要平反，需要在頂上戰爭重製 如題，還記得頂上戰爭時，赤犬問那些闖蕩新世界的白鬍子隊長：「你們都會使用霸氣吧？」這句話放到現在根本讓白鬍子那些隊長成為笑話了.....。頂上戰爭是大戰，結果在那個大場合，沒有武裝硬化、沒有霸王色纏繞和對撞，也沒有流櫻的表示，只能說2年後的霸氣實在太多後設了，真的要把兩年前後分成不同戰鬥體系去看。 說了那麼多，雖然霸氣不夠完美，且要修正的話可能要在動畫部分重製頂上戰爭，但是我也很喜歡OP其他歷史觀以及待解之謎，還是很喜歡這部作品就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.47.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1633168362.A.6AB.html
推
10/02 18:12, 2年前 , 1F
流櫻不就是和之國對霸氣的稱呼嗎?為什麼很多人誤解?
10/02 18:12, 1F
抱歉，上述用詞可能導致誤會，我文中的流櫻指的都是霸氣高階用法，就是有流動的概念，魯夫在和之國學會的用法，豹五郎教的，而不是單純指和之國的稱呼這樣，抱歉用詞失誤。 ※ 編輯: MosesMoody (114.36.47.45 臺灣), 10/02/2021 18:15:30
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10/02 18:20, 2年前 , 2F
又不是看到就會，明明在採石場練很久
10/02 18:20, 2F
※ 編輯: MosesMoody (114.36.47.45 臺灣), 10/02/2021 18:24:14
推
10/02 18:35, 2年前 , 3F
尾田的戰鬥設定一直都不怎麼優秀，剩故事性在撐這部作品
10/02 18:35, 3F
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10/02 18:36, 2年前 , 4F
我看尾田也是懶的解釋霸氣系統了
10/02 18:36, 4F
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10/02 18:47, 2年前 , 5F
萬華是流櫻的故鄉
10/02 18:47, 5F
噓
10/02 19:16, 2年前 , 6F
套路啊 不用想太多
10/02 19:16, 6F
推
10/02 19:18, 2年前 , 7F
其實會期待完結時設定補齊之重製，只是應該又會被幹又
10/02 19:18, 7F
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10/02 19:18, 2年前 , 8F
臭又長QQ
10/02 19:18, 8F
推
10/02 20:35, 2年前 , 9F
其實流櫻這一設計私心覺得多餘 不是有霸王色纏繞嗎
10/02 20:35, 9F
推
10/02 21:23, 2年前 , 10F
魯夫在和之國連升兩級
10/02 21:23, 10F
噓
10/02 21:30, 2年前 , 11F
ㄎㄧㄚㄅㄧㄚ欸
10/02 21:30, 11F
推
10/02 21:54, 2年前 , 12F
頂上戰爭我認為只是沒有在畫面上有例如塗黑=硬化這樣的
10/02 21:54, 12F
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10/02 21:54, 2年前 , 13F
表現，隊長級以上對決可以視為有帶霸氣的。像三上將擋震
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10/02 21:54, 2年前 , 14F
波明顯是高階武裝色，馬可踢黃猿也無疑有用霸氣
10/02 21:54, 14F
推
10/02 21:57, 2年前 , 15F
同意你說的 霸氣這設定真的太多槽點 也讓以前的故事變
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10/02 21:57, 2年前 , 16F
得不堪
10/02 21:57, 16F
推
10/02 22:26, 2年前 , 17F
雷利當初用拖鞋擋黃猿也沒塗黑，但一定是用霸氣啊!
10/02 22:26, 17F
統一回一下樓上幾位大大，我也同意也知道那些都算霸氣～只是對於新進的讀者或是想了解海賊的人來說，會有一個感覺是，有塗黑的霸氣 >沒有塗黑的霸氣（應該合理吧xD?）既然知道霸氣有分強弱，兩年後的統一都塗黑，而兩年前的完全沒塗，會讓人覺得是不是兩年後的霸氣使用者都更強，所以我是覺得，在夏波帝諸島、頂點戰爭的地方，可能要重製較好，畢竟那時接近新世界了，有霸氣就要塗黑，不然在頂上戰爭的那些隊長很慘xDD 只能幫QQ了，而且在德雷斯羅薩，那群無名的海軍用武裝硬化塗黑的霸氣擋鳥籠，當時看到直接傻眼... ※ 編輯: MosesMoody (114.36.47.45 臺灣), 10/02/2021 22:33:08 ※ 編輯: MosesMoody (114.36.47.45 臺灣), 10/02/2021 22:41:54
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10/02 23:37, 2年前 , 18F
後設是個專門詞彙 不是你以為的那個意思
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10/02 23:55, 2年前 , 19F
就只是後期為了辨識加上的吧，這樣不用每次都要加註硬化
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10/02 23:56, 2年前 , 20F
而且畫連載都沒空了，又不是一拳重製版，作者重製上癮了
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10/02 23:57, 2年前 , 21F
還有空在那畫重製的重製版，反正長篇漫畫都有這類缺點的
10/02 23:57, 21F
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10/03 00:51, 2年前 , 22F
直接告訴你答案，尾田自己也不知道該怎麼解釋，就這樣亂
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10/03 00:51, 2年前 , 23F
七八糟帶過去，然後也不用解釋了，反正要趕進度完結了
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10/03 01:14, 2年前 , 24F
德雷斯羅薩時有提到叫海軍中會霸氣的去擋，但有實際畫出
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10/03 01:14, 2年前 , 25F
哪個會霸氣的雜魚嗎?
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推
10/03 04:06, 2年前 , 26F
戰鬥設定還是只服獵人
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10/03 07:49, 2年前 , 27F
流櫻 就高階霸王色的使用
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10/03 07:51, 2年前 , 28F
還是高階武裝色？
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10/03 08:55, 2年前 , 29F
武裝色吧...高階霸王是纏繞
10/03 08:55, 29F
噓
10/03 10:28, 2年前 , 30F
把漫畫當論文再研究真的滿有事的
10/03 10:28, 30F
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10/03 12:03, 2年前 , 31F
"在"是很難打對嗎?
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10/03 14:07, 2年前 , 32F
流櫻就霸氣基礎用法而已 魯夫沒隔山打牛也會適當把霸氣集中
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10/03 14:07, 2年前 , 33F
在手上 就是那樣而已
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10/03 14:07, 2年前 , 34F
高階用法是把霸氣流到體內的“內部破壞” 你先分清楚吧
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10/03 14:09, 2年前 , 35F
和之國武士所謂的“流動”只是流到武器上 也沒隔山打牛用法
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10/03 14:09, 2年前 , 36F
啊
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10/03 14:12, 2年前 , 37F
所以你基礎就錯了 霸氣流動是屬於魯夫2年間被鍛煉的基礎 也
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10/03 14:12, 2年前 , 38F
是纏繞這個概念的部分原理 而魯夫就是能對武裝色做到控制而
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10/03 14:12, 2年前 , 39F
且雷利也傳授霸王色一些方法才能這麼快做到霸王色纏繞
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推
10/03 14:53, 2年前 , 40F
等級1的流櫻跟等級99的流櫻可以比嗎
10/03 14:53, 40F
推
10/04 05:21, 2年前 , 41F
感覺流櫻就是武裝色 只是用這種高階的武裝色打人是和
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10/04 05:21, 2年前 , 42F
之國比較廣泛的用法 所以容易被當高階武裝色
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10/04 08:46, 2年前 , 43F
就是因為除了豹大哥外 拿刀的武士都沒隔山打牛的用法
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10/04 08:46, 2年前 , 44F
還是纏在刀上照砍(包括御田) 所以我覺得把隔山打牛的
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10/04 08:47, 2年前 , 45F
打法分為高階 甚至稱為流櫻都是不妥的
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也因為御田就纏在刀上 所以我認為 流動=纏繞
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10/04 08:48, 2年前 , 47F
魯夫其實已經會流動了 只是魯夫的拳頭=御田的刀
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10/04 08:48, 2年前 , 48F
之前的打法都沒明顯讓攻擊範圍超過物體範圍
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推
10/04 14:03, 2年前 , 49F
說個笑話：威爾可不會高階霸氣
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基本上霸氣明顯是尾田追加的設定
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導致很多地方矛盾 只好一直追加設定打補丁
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但是這樣只會造成更多的矛盾
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推
10/05 13:02, 2年前 , 53F
為什麼一堆人覺得武裝色就一定要塗黑啊 塗黑的叫做
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武裝色硬化 單純用武裝色又不會變黑 再來流櫻雖然是
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10/05 13:02, 2年前 , 55F
和之國對霸氣的說法 但流櫻跟普通武裝色不一樣的地
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10/05 13:02, 2年前 , 56F
方在於他是從內部破壞 就跟當初雷利解開海咪的項圈
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10/05 13:02, 2年前 , 57F
是一樣的 直接從內部破壞 一堆雲讀者自己沒仔細看說
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10/05 13:02, 2年前 , 58F
霸氣設定崩壞 笑死
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10/05 20:09, 2年前 , 59F
樓上 豹大叔監獄修行那段說道 和之國注重流動性才叫
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10/05 20:10, 2年前 , 60F
流櫻 但那也包含著一般武士用刀的技巧 那些明顯不是
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10/05 20:10, 2年前 , 61F
內部破壞用 甚至鬼丸暗示著黑刀練成跟霸氣有關係
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10/05 20:11, 2年前 , 62F
而幫魯夫修行時 豹大叔也說 魯夫領悟的境界已經超越他
10/05 20:11, 62F
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10/05 20:11, 2年前 , 63F
這點就可顯示 內部破壞 =/= 隔山打牛了
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10/05 20:11, 2年前 , 64F
不然雷利也不會特別提點這更進一層的用法了
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10/05 20:13, 2年前 , 65F
因為把霸氣移動到體外隔空打 跟移動到對手體內還是不同
10/05 20:13, 65F
推
10/06 18:07, 2年前 , 66F
流鶯多餘+1 這跟霸王色纏繞取一就可以了 過猶不及
10/06 18:07, 66F
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[問題] 流櫻
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