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[討論] Fate/Apo動畫13 資訊補充(低限度捏他)

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/10/01 14:56), 8年前編輯推噓35(35推 0噓 32→)
留言67則, 23人參與, 8年前最新討論串1/1
Fate/Apo動畫13 資訊補充(低限度捏他) ......還沒回過神，還在放空狀態， 原本一週散心時暫時忘記了，然而回到家後還是必須面對， 面對那個少了一份子而空出個大洞的的事實， 但還是由衷感謝之前幫忙打氣的板友們。 本回個人感想就略過了，頭腦空空。 不過末段那邊，齊格作為人造人代表宣言一族想要獲得選擇的自由，這部分修改很不錯。 【齊格的傷勢】 雖然外觀看起來好像沒問題了，但原作小說有描寫齊格仍是處於負傷狀態。 另外，能否連續發動龍告令咒這類問題，原作對的描寫是有可能成立，但前提是肉體必須 已經適應變身&解除時的反作用力。 初次變身後若立即再變身會因為肉體還未適應而崩潰，但如果是已經進行過數次變身、讓 肉體適應的話，解除後有可能立即再變身。中間仍會有空擋，沒法完全無縫接軌。 但是別忘記變身必須付出代價，變身次數越多就越接近死亡。 【已受肉的天草四郎】 在冬木第三次聖杯戰爭時，天草四郎偶然接觸到了大聖杯，獲得「受肉」這一恩惠。 受肉是指讓原本存在為「靈體」一類的從靈獲得真正的肉體。受肉後不再需要召主、不用 擔心因為欠缺魔力而消滅、聖杯戰爭結束後也可以無阻礙地留在現世。但相對的變成無法 靈體化、會衰老、需要進食與睡眠、物理攻擊變的對他們有效...等等。 天草四郎經過60年都沒有衰老是因為他的一項寶具的效果。 【職階為Ruler卻懷有願望的天草四郎】 Ruler的條件之一是沒有想取得聖杯去實現願望的私心。然而天草四郎是艾因茲貝倫「作 弊召喚」的結果，才讓原本不具備Ruler資格的天草四郎得到Ruler職位&其特權。 如果沒有作弊的話，天草四郎原本的職位估計是Caster一類。另外Ruler的條件也會因為 召喚系統而有差異，冬木系統的場合主要會挑選西洋宗教的聖人擔任Ruler。 【賽蕾妮可真正的目的】 對於純動畫觀眾可能比較難理解，但原作小說裡一直陸續地帶到黑方各個召主的家世、人 格特質、對聖杯大戰的想法，許多發展是意料之中。 賽蕾妮可雖然被家族寵成性格極度嗜虐又扭曲，但她又有著明白現實狀況的一面。從一開 始她就理解到就算黑方勝出，也還要再打一次內戰決定由誰使用聖杯，她的分析下多半是 由達尼克勝出，若硬要去爭奪的話風險實在太大。於是賽蕾妮可途中就把目標放在伺機凌 虐艾斯特弗、滿足自己的私慾。 也因為她有這種扭曲的慾望，所以先前才一直不出手不支援，特地把令咒保留起來只為了 虐待艾斯特弗。 【路過&出手相救的莫德雷】 動畫裡莫德雷完全就是路過的救星，而原作小說裡有稍微描寫是基於同情。雖然戰鬥時是 敵人，但等廝殺時的激情消褪後，莫德雷對於人造生命的看法其實懷有複雜的糾葛。 另一方面則是可想而知，賽蕾妮可的行徑不可能會讓她看順眼，或許還可能會想起自己所 厭惡的摩根。 【束縛艾斯特弗的令咒】 令咒是消耗品，效果會因為主從彼此的特性和意願而異，這回用來束縛艾斯特弗的令咒只 要他持續抵抗，隨著時間消逝等令咒的魔力用盡後就安全了，不會再去殺害齊格。 【黑術--亞維斯布隆特製的魔偶】 動畫礙於製作成本和人力考量而無法重現，但小說描寫到亞維斯布隆親自操作的魔偶具備 媲美一流從靈的敏捷和精密性，當多具魔偶進行連攜作戰時，其威脅性不容忽視。然而赤 劍這類高破壞力、且能一次掃蕩複數敵人的類型，正好是這批魔偶的天敵。 【於空中庭園內，賽米菈蜜絲的魔術能力會大幅提升】 賽米菈蜜絲的自信絕非憑空而來，在庭園內她的能力會大幅提升，能以不到一節的詠唱就 輕鬆發動大魔術，除此之外整個庭園都是她支配的空間，掌握了地利。 不過有點可惜動畫還是受限於成本和人力，不然赤殺的魔術規模和華麗度呈現應該會高出 好幾倍!! 順便一提，赤弓的箭和赤騎的槍被輕易擋下是因為都沒出全力，那只算是威嚇和試探。 【凱隆制止亞維斯布隆的箭別有用意】 那一箭的打算有二點，殺害打算反叛的亞維斯布隆，以及透過爆發來指引闖入庭園的第三 者趕來這裡，讓戰局產生變化。 也就是說，凱隆有察覺到莫德雷已闖入庭園，加上先前種種跡象讓他推測赤劍陣營很可能 不服從天草四郎，所以就賭看看她的介入能否成為轉機。 【菲歐蕾決定解放人造人們的理由】 這一段與原作小說有相當的差異，由於本集劇本為原作者東出祐一郎負責，推測上和04、 05一樣是針對原作薄弱之處的修改。 原作裡這一段菲歐蕾的退讓單純是基於情勢考量。多數的戰鬥用人造人，加上黑Rider的 抗魔力高達A級，對面的戰力可說是壓倒性優勢。即使己方可以狠殺一批人造人帶他們一 起死，但這並沒有意義，所以她決定解放人造人。 可是另一方面，退讓後菲歐蕾立即又展開交涉，表示作為一場交易，千界樹自然也謀求一 些回報，也就是要求齊格他們以對等立場協助殘存的黑方度過難關。齊格表示盡力而為。 原作裡，齊格較為人詬病的地方在於「表現」太淡薄，原作裡並沒有那些對於選擇之自由 權的宣言。動畫追加了那段宣言後，讓在場所有人明白到在人造人思考的底層裡，還是存 在著自我意識，工具也是會成長的，而眼前的齊格就是他們的代表。 然後這段話也與菲歐蕾煩惱的私人問題有所呼應，她其實也希望能逃出某個框架，以自己 的意志進行選擇，而不是繼續當個齒輪。 【羅榭手上的令咒完全消失】 由於主從契約已經被切斷，羅榭因此失去所有的令咒。然而過度崇拜亞維斯布隆和缺乏戰 爭經驗，導致他忽略了眼前的從靈已是敵人的可能性。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1506841011.A.D50.html
推
10/01 15:05, 8年前 , 1F
|—w—^)b
10/01 15:05, 1F
推
10/01 15:07, 8年前 , 2F
動畫礙於製作成本和人力考量的地方真的很多 非常多..
10/01 15:07, 2F
→
10/01 15:09, 8年前 , 3F
不是在大戰前就一直在玩阿福了嗎賽雷尼可XDD
10/01 15:09, 3F
→
10/01 15:09, 8年前 , 4F
所以還是小說好，腦補無經費限制
10/01 15:09, 4F
推
10/01 15:17, 8年前 , 5F
賽蕾妮可大戰前只有舔舔，他真正想做的大概是R18G程度(?
10/01 15:17, 5F
推
10/01 15:19, 8年前 , 6F
所以(逼)內容是要破完關之後的CG嗎XD
10/01 15:19, 6F
推
10/01 15:20, 8年前 , 7F
之前拿刀戳玩偶就是河蟹的暗示啦,她就是想把阿福先
10/01 15:20, 7F
→
10/01 15:20, 8年前 , 8F
O後殺...還殺不死可以繼續O
10/01 15:20, 8F
推
10/01 15:33, 8年前 , 9F
叫愛因斯貝爾家不作弊，大概和叫遠坂家不老馬一樣難吧？
10/01 15:33, 9F
推
10/01 15:36, 8年前 , 10F
話說女帝的臉怎麼越畫越老啊??
10/01 15:36, 10F
推
10/01 16:31, 8年前 , 11F
黑Caster不是要天草保證御主安全了嗎？最後那怎麼一副
10/01 16:31, 11F
→
10/01 16:32, 8年前 , 12F
要背刺的氣氛www
10/01 16:32, 12F
推
10/01 16:33, 8年前 , 13F
嘛...大概下一話就有答案了XD 這東西講出來會劇透
10/01 16:33, 13F
→
10/01 16:36, 8年前 , 14F
因爲不能被別人動 所以要保證安全
10/01 16:36, 14F
推
10/01 16:47, 8年前 , 15F
果然跟我後來想的一樣...XD
10/01 16:47, 15F
推
10/01 16:49, 8年前 , 16F
回想一下黑術在第一集說的話 應該就會有答案了XD
10/01 16:49, 16F
推
10/01 16:51, 8年前 , 17F
看來已經捏到了(艸
10/01 16:51, 17F
推
10/01 17:43, 8年前 , 18F
請問人造人有令咒 後面會說明嗎？
10/01 17:43, 18F
那個是龍告令咒（Dead Count Shapeshifter） 是齊格飛的心臟覺醒後賦予齊格的特殊能力 以心臟為媒介可以召喚齊格飛的力量附體，進行180秒的變身 龍告令咒與聖杯系統賜給各召主的正規令咒是不同的產物 顏色是黑色、使用過後痕跡不會消失 但因為除了變身之外的基本功能一樣 所以能用來與艾斯特弗簽約 雖然說... 只是要簽約確保魔力供給的話，就算沒有令咒也OK的 有令咒只是讓主從名義比較好看而已
→
10/01 17:46, 8年前 , 19F
印象中(有御主死掉)，聖杯會把剩下的令咒送給有魔術迴路
10/01 17:46, 19F
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10/01 17:46, 8年前 , 20F
的人產生新御主，人造人運氣好(?)(劇情需要)就拿到了
10/01 17:46, 20F
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10/01 17:48, 8年前 , 21F
不過有點忘了那時候是否有人死了.所以可能不是這個原因
10/01 17:48, 21F
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10/01 17:49, 8年前 , 22F
好像也不用死御主?(參考FZ某人重新參戰)
10/01 17:49, 22F
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10/01 18:15, 8年前 , 23F
應該是因為他同時具有從者的靈核跟魔術迴路的身體？
10/01 18:15, 23F
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10/01 18:16, 8年前 , 24F
工具人也是會成長的
10/01 18:16, 24F
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10/01 18:16, 8年前 , 25F
黑Caster跟天草有特殊性關係 一言難盡
10/01 18:16, 25F
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10/01 18:16, 8年前 , 26F
Assassin
10/01 18:16, 26F
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10/01 18:17, 8年前 , 27F
是紅Assassin吧？
10/01 18:17, 27F
推
10/01 18:17, 8年前 , 28F
好歹齊格的魔術迴路也是足以當黑C寶具爐心的等級
10/01 18:17, 28F
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10/01 18:18, 8年前 , 29F
就當他拿到戈爾德的資格吧
10/01 18:18, 29F
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10/01 18:22, 8年前 , 30F
原本以為肥仔濃濃的便當味……結果是QB
10/01 18:22, 30F
推
10/01 18:33, 8年前 , 31F
最後黑c那包是什麼？
10/01 18:33, 31F
推
10/01 18:37, 8年前 , 32F
英靈受肉後會因為肉體限制而降低強度嗎?
10/01 18:37, 32F
因人、因受肉方式而異 雖然無法靈體化、不再能免疫一般的物理攻擊這兩點是一大損失 但受肉後不用再受限於召主的供魔 "理論上"，一部份大英雄會因為獲得肉體而回復生前全盛的強度
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10/01 18:37, 8年前 , 33F
雖然看金閃好像沒差...
10/01 18:37, 33F
推
10/01 18:40, 8年前 , 34F
了解
10/01 18:40, 34F
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10/01 18:41, 8年前 , 35F
是因為弓兵有單獨行動的特性吧
10/01 18:41, 35F
推
10/01 18:44, 8年前 , 36F
御主和從者的契約有這麼好切斷嗎？SN除了用嚕嚕布雷卡外就
10/01 18:44, 36F
→
10/01 18:44, 8年前 , 37F
是令咒了，那AP這邊呢？
10/01 18:44, 37F
可以切斷，但要花時間花工程 不像梅蒂亞的寶具那麼方便 雖然不及神代的魔女 但黑術也是位頂尖的魔術師、卡巴拉系魔術的創立者 之前捕獲赤狂時他就施展過切斷契約了 而天草那邊則是基於寶具能力，有著全部魔術都可以應用的特性 加上他對聖杯系統有一定的掌握度 所以這兩人聯手後快速地斷約算是合理
推
10/01 19:02, 8年前 , 38F
是說阿福嗎? 御主死了自然就切斷了
10/01 19:02, 38F
推
10/01 19:03, 8年前 , 39F
應該是說蓋比魯勒吧
10/01 19:03, 39F
推
10/01 19:23, 8年前 , 40F
話說Fate真的有從者因為沒有Master供給魔力而消失的嗎??
10/01 19:23, 40F
→
10/01 19:24, 8年前 , 41F
不是被別人打敗退場的情況
10/01 19:24, 41F
推
10/01 19:24, 8年前 , 42F
紅A啊
10/01 19:24, 42F
→
10/01 19:25, 8年前 , 43F
那不是因為聖杯消滅了自然消失的嗎XD
10/01 19:25, 43F
聖杯停止後會結束對從靈的魔力支援 我覺得是可以把UBW線紅A的死因歸類在魔力枯竭...XD
推
10/01 20:16, 8年前 , 44F
狂蘭應該算是供魔的原因而消失的吧？
10/01 20:16, 44F
→
10/01 20:17, 8年前 , 45F
我問的是黑Caster沒錯，有除了令咒和殺掉外換御主的方法？
10/01 20:17, 45F
推
10/01 20:26, 8年前 , 46F
ubw傻八和凜牽個手就重訂契約了 簡單得很
10/01 20:26, 46F
推
10/01 20:30, 8年前 , 47F
狂蘭也很微妙，吸死後停住剛好被反殺
10/01 20:30, 47F
推
10/01 20:50, 8年前 , 48F
蒼銀的太陽王吧
10/01 20:50, 48F
→
10/01 21:05, 8年前 , 49F
拉二雖然有被斷魔 不過是被阿拉什和舊劍兩人用寶具轟
10/01 21:05, 49F
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10/01 21:05, 8年前 , 50F
掛的
10/01 21:05, 50F
推
10/01 21:21, 8年前 , 51F
回LH 赤組那群就是現成例子啦 天草對聖杯系統異常熟悉
10/01 21:21, 51F
推
10/01 21:59, 8年前 , 52F
看完超想被小莫罵BAGAwwwww
10/01 21:59, 52F
推
10/01 22:10, 8年前 , 53F
說起來，莫德雷德一劍砍爆魔偶是很帥，但她怎麼短時間內
10/01 22:10, 53F
→
10/01 22:10, 8年前 , 54F
跑上在高空中的空中庭園的?黑方城寨可不是她的主場呢
10/01 22:10, 54F
推
10/01 22:18, 8年前 , 55F
空中庭園把大聖杯搶走的原理是逆轉下方的重力 所有人
10/01 22:18, 55F
→
10/01 22:19, 8年前 , 56F
都是靠這個反重力飛上去的
10/01 22:19, 56F
→
10/01 22:30, 8年前 , 57F
原來那反重力氣流是常駐喔?沒說我還以為只維持到接收大聖
10/01 22:30, 57F
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10/01 22:30, 8年前 , 58F
杯為止
10/01 22:30, 58F
空中庭園為了順利把大聖杯挖出來，當時的位置有降低並貼近城寨(先不理動畫作畫) 就算不借助逆向概念，也有機會先爬到城寨高點後再跳上去 赤劍可以用魔放進行大跳躍所以OK 只是被她帶著走的獅子劫表示那根本是掉SAN值的體驗...w 如果敢賭自己能避開所有攻擊的話，靈體化後飛上去也是個辦法
推
10/01 22:53, 8年前 , 59F
小莫真的是救了這集...前面看的我好痛苦
10/01 22:53, 59F
推
10/01 23:23, 8年前 , 60F
空中庭園本身的特色就是逆轉常駐啊，樹倒著長水也倒著流
10/01 23:23, 60F
逆向是常駐沒錯，但概念要侷限在庭園內或擴大到能玩夾娃娃 則看女帝怎麼操作而定~
→
10/01 23:32, 8年前 , 61F
啊不對，想起來小說裡好像是小莫用魔力放出硬生生當人
10/01 23:32, 61F
→
10/01 23:33, 8年前 , 62F
體火箭抓著獅子劫"飛"上去的 大叔事後還餘悸猶存
10/01 23:33, 62F
推
10/01 23:34, 8年前 , 63F
我只記得小莫是硬抓著獅子GO用魔放跳（？）下空中庭園，
10/01 23:34, 63F
→
10/01 23:34, 8年前 , 64F
事後獅子GO心想下次一定要弄個飛行裝置
10/01 23:34, 64F
推
10/01 23:36, 8年前 , 65F
原來是下去才用魔放跳呀
10/01 23:36, 65F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 10/02/2017 10:15:58
推
10/12 23:34, 8年前 , 66F
請問為什麼紅lancer會甘願繼續被ruler使役
10/12 23:34, 66F
→
10/12 23:35, 8年前 , 67F
還是後面會在解釋
10/12 23:35, 67F
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