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Re: [閒聊] 亞邀風波之後

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (千年)時間14年前 (2012/03/27 22:12), 編輯推噓20(20推 0噓 101→)
留言121則, 20人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
個人就旁觀看戲者的立場來看 這次的風波其實是原本積壓了許久的問題 由於某人的魔術表演影片上網以後 造成大家開始四處罵自己認為應該負責的人 但是 這樣再吵個幾週也是不會有結果的 為什麼呢 因為吵到現在沒有一個人講到問題的核心 大家都講了一堆 問題的核心是什麼呢 講那麼多 怎麼執行呢? 今天說要求裁判必須抓違規 那好 請問 怎麼樣的行為叫做違規 簡單舉下列兩者情形: 1.墓地4暗 玩家不小心把暗戰龍掉在桌上 2.墓地4暗 玩家疑似自己把暗戰龍丟在桌上 一樣的狀狀 對手叫裁判來 今天你是裁判 事情已經發生完了你才到場 怎麼判別這個人是1的狀況還是2的狀況? 這個問題即便有攝影機 問題仍是無解 假設對手是故意的 裁判到了以後 他堅持自己是不小心掉的 何解? 此外 如果要嚴格抓違規 那麼 就必須要先列明違規行為以及相關的懲罰 才有執行的可能 這些條文怎麼訂定呢 又是一個問題? 不可否認的是 人的創造力絕對不是規章條文可以限制 還是會有人試圖鑽漏洞 或是研發出新的魔術手法 再則 今天假使列出違規行為了 相信以後比賽靠抓違規晉級的人不會少 玩個遊戲 真的要搞到這種地步? 其實如果有認識當裁判的朋友 你問他爭議判例 基本上都會跟你說 以當天的裁判為主 因為 當下的情況不盡相同 沒有絕對的答案 -- 神獸王 表示：同樣三祭品 我免費炸半場外加三千打點 　 巨神兵 表示：聽說我能特招 裁龍 表示：同樣支一千 我能炸全場還不會被反回殺 翼神龍 表示：膺品你想怎樣 王虎 表示：同樣召雷彈 我的可是通召特召效果照發 天空龍 表示：謝謝改天再說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.130.208.50
推
03/27 22:15, , 1F
我寧可有人用抓違規晉級
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→
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現在就是違規罰則太輕 導致有人直接無視
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推
03/27 22:19, , 3F
回歸我的構念，當做與不做都有所謂的副效果時，
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藉由良好的信念做為行動的理由不失為一條方案
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推
03/27 22:20, , 5F
你沒事把手牌攤到桌上幹嘛
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我覺得這種情況 很多時候都是做的人硬凹
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你只是掉出手牌才沒人會去抓你....
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現在這種狀況 全部從嚴最好
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03/27 22:27, , 9F
還是那個問題 從嚴執行? 要到什麼程度?
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簡單舉例 現在的裁判就好像依法執行的交通警察
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能多嚴就多嚴阿
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從嚴執法? 法律就這樣定 交警能嚴到哪?
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現在是哪裡有改訂了....就是沒有嘛
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再來 K社定的規章其實只是簡單的綱要
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說從嚴的就不要哪天手滑牌掉桌上被判一敗
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上官網翻就知道 這次的爭議問題大會規則根本沒提到
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亂世用重典根本不適合用在民主國度 不然台灣早就在度
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戒嚴了
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我只是想說 不要給你方便當隨便 另外那個爭議沒提到
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不代表不能處理 什麼都不處理 還那邊和諧這樣才對?
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我是不知道掉張牌到桌上怎麼會變成一敗
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難道你是不小心掉張戰龍 又不小心炸了三張卡?
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還是不小心一回合通召兩次?
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推
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規定每個步驟都要喊出來不就好了
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特召暗戰龍就要說出來,這樣就沒有不小心掉牌的問題
03/27 22:40, 25F
推
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他是那邊什麼都不喊 然後掉一掉推一下說這樣會贏
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我舉那個例子只是試圖說明分辨刻意違規的難度
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不會贏還可以順便換一下同步素材 ....
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如果你是在確認不當的情況下 四暗跳戰龍 非刻意也照
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因為 有些動作你很難界定到底對手是刻意還是無意的
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刻意辦理不就好 其他都同理 這是比賽不是平常打牌
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就不管你刻不刻意 哪個比賽違規還管刻不刻意的
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二次通召也同理 你自己忘記又多做一次 不罰你罰誰
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推
03/27 22:43, , 34F
每個步驟都喊,做錯就罰,再簡單不過了
03/27 22:43, 34F
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不用考慮刻意不刻意的問題
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為自己的行為負責很過分嗎?
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樓上幾位還是忽略了執行的問題
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再來 這樣做 裁判人數會不夠 肯定會忙到暴
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03/27 22:48, , 39F
之前問過 現在台灣好像才20來位裁判 還分散在各地
03/27 22:48, 39F
還有 42 則推文
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03/28 13:19, , 82F
我不相信日本比賽沒有一個合理制度...
03/28 13:19, 82F
推
03/28 19:08, , 83F
重點就是在不可能一桌一位裁判
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沒有要求一桌一個裁判阿 只要求讓裁判可以主動取締
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不然只回答規則問題那要裁判做什麼..
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03/28 19:39, , 86F
裁判可主動取締也要裁判有看不到不是@@?
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裁判會主動介入的只有作弊 違例則是視而不見 這不是
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本來就有的定論？ 何謂違例？4暗跳暗戰 3眼忘記找牌
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通召2次之類的 何謂作弊?袖子拿牌 雷龍濾出冥府悲劇
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發了強謙把強謙洗回牌組 都是作弊
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就不知道為什麼一堆人指著影片說某M作弊 卻分不清楚
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作弊跟違例的差別 然後說裁判們偏袒某M
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現在就是 因為違例裁判無法介入 所以有人濫用違例
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以取得戰局優勢 進而獲勝
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改用你的說法 我們就是要求讓裁判有權力主動處理違例
03/28 19:49, 95F
推
03/28 19:51, , 96F
影片裡面偷換墓地順序跟換同步素材照上面標準難道就不是作
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弊嗎...
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而且誰能告訴我強謙發完偷偷塞回牌組算作弊的話 鎧暗特召偷
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偷把閃電龍塞到墓地為什麼就不算?
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03/28 19:54, , 100F
裁判要主動介入違例會有所風險 就是裁判所看到的不見
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得是事實的真相
03/28 19:54, 101F
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03/28 19:55, , 102F
那個的確屬於作弊的行為 是我的疏忽
03/28 19:55, 102F
推
03/28 22:12, , 103F
他能告什麼? FB的頭像是公開資訊
03/28 22:12, 103F
推
03/28 22:30, , 104F
玩家技能:異次元埋葬+1
03/28 22:30, 104F
推
03/29 02:05, , 105F
有誰知道要去哪裡看違例和犯規的定義或判例？
03/29 02:05, 105F
→
03/29 02:06, , 106F
我還是不解這兩個是怎麼區分的，看起來都一樣阿
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03/29 02:23, , 107F
想當年 三光裁龍 四暗戰龍一敗 如今通招兩次 移除變送墓
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03/29 02:23, , 108F
卻是違例 唉
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03/29 10:14, , 109F
所以 你問裁判說怎麼樣的情況會怎麼罰 裁判才會說依
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03/29 10:15, , 110F
現場為準
03/29 10:15, 110F
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03/29 16:51, , 111F
我還遇過開完強謙，死蘇通怪判回朔死蘇回手
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03/29 16:52, , 112F
死蘇雷王算違規，死蘇要送墓的
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03/29 16:53, , 113F
且為巨崗正式裁判之判決
03/29 16:53, 113F
→
03/29 19:48, , 114F
死蘇 「雷王」....? 真的是巨崗賽?
03/29 19:48, 114F
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03/29 20:09, , 115F
痾，我的意思是他是通過巨崗裁判考試的正式裁判
03/29 20:09, 115F
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03/29 20:10, , 116F
不是說在官方賽事之判決
03/29 20:10, 116F
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03/30 00:27, , 117F
個人聽過一個講法 可信度是見仁見智啦
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03/30 00:29, , 118F
作弊:規則上對手發現不了的違規行為(如:偷換牌)
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違規:對手可以發現的部分 (如:偷抽 通招兩次)
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03/30 00:31, , 120F
至於4暗跳暗戰龍當年會1敗是為了遏止歪風
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03/30 00:32, , 121F
因為當年裁龍暗戰龍上場幾乎等同獲勝了
03/30 00:32, 121F
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ishiki
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