PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (天之子)時間4年前 (2021/09/14 01:55), 編輯推噓20(20推 0噓 64→)
留言84則, 21人參與, 4年前最新討論串11/11 (看更多)
回覆低等戰鬥體驗與一些事。 ※ 引述《as30385438 (LCH)》之銘言： : 2. 低等的戰鬥體驗 : 在我之前的心得文中也提到過，低等的戰鬥體驗奇差無比 : 我有個朋友從魔獸來的選詩人起手，結果玩兩天就想退坑了 : 技能少、手感差，然後還有要命的同步問題 : 好不容易升級學了新技能，卻因為主線等級落後，排進了副本還是不能用 : 2.X這段還被職業任務卡死，乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖 以詩人為主職玩了快8年來回覆這點，我覺得這點要改是有點難， 因為50以下的技能會變現在這樣，其實是經歷了3、4、5等三次資料片的調整所造成， 在新生2.0的時代，我玩詩人在50級時的技能數量， 其實跟我現在80的技能數量是不相上下的，都是要用2組XHB（32鍵）才夠用， 新生的時候，那時不論什麼職業，真的是偶數等級就能學到新技能或特性， 如果沒自動學到，那一定是綁Class或Job任務， 而在3.0資料片時，官方刪除了不少技能， 但這時官方的調整想法還不夠完善，所以就只是單純地減少技能， 從這時開始，50以下獲得技能的速度就開始變慢了， 到了4.0資料片時，官方第二次進行技能調整， 但這時的調整想法就成熟多了，開始導入技能進化的概念，而不是只知道刪技能， 雖然這時的技能調整想法成熟多了，但官方並沒有再回頭調整50以下的技能過少問題， 之後5.0的技能調整也是差不多，50以下都沒什麼再被調整了， 所以也造成後來才來的新玩家會覺得50以下技能偏少， 然後又以為是為了讓沒怎麼玩MMORPG的新玩家漸漸習慣， 但其實技能變少不算是為了讓沒怎麼玩MMORPG的新玩家習慣， 單純就官方當初砍太多，這段時間又沒有打算再加回去而已。 －－－ 另外談一下，快8年前剛開始玩FF14時，從介紹我玩FF14的日本玩家那聽來的， 曾經有段時間，FF14有個外掛是能掃描路過拍賣板玩家身上有多少錢， 如果超過一定量，該外掛就會自動拉拍賣板上最貴的， 聽到那消息後，我就維持身上不超過100萬gil， 然後我自己有真正遇到的，就是一堆瞬移外掛，那時也舉報了不少。w －－－ 而最近看這邊不時被提到的FF14沒有限制哪些副本一定要哪種職業才能打， 其實這也是官方這幾年的調整成果， 同樣在新生時代，邂逅1的隊伍是一定要有1詩人跟1騎士或是前面職業任2， 因為開局的那顆球所放的高壓電流，一定要用沈默技能斷， 而2.0時代，只有詩人跟騎士有斷法技， 開始前還要先講好誰負責單數次，另一人負責雙數次， 然後邂逅1的最終王大蛇則是PT有黑魔時，就是黑魔要負責去引スライム， 原因也只是因為黑魔那時有一招能擋大量物理傷害的技能， 但後來的改版與技能調整，官方開始調整這種要一定要特定職業才能處理的問題， 才造就目前的情況。 －－－ 而這串吵很多的判定與動畫問題，其實開發團隊目前是真的沒什麼餘力去處理， 有興趣可以去看看ファミ通的吉田專訪前、後篇內容， 像吉田在前篇有提到，原本5.0是要製作所謂的「覺醒エオルゼア」， 把2.0的地圖完全重製一個可以飛翔的鏡像版， 既能解決2.0地圖不能飛的問題，也能投入較多開發團隊人力進行處理， 而非在既有規劃中，再讓開發團隊另外擠時間出來調整2.0地圖， 只是最後因為吉田覺得弄一個完全一樣的2.0地圖， 會讓玩家沒有新鮮感，才決定另外弄個與新生相對位置有關的第一世界地圖， 其他開發相關的故事也不少，故蠻推薦花時間看一下。 以上供參考。 -- 你的凝眸是心跳的震撼 我的呼吸不再依循著自己 跟隨了你的身影 追逐了你的嗓音 飄浮在一種愛情的悸動中 怎麼想你 怎會想你 渴望著你的再次注視 為你而開的美麗 在我初綻的蓓蕾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.14.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631555714.A.98F.html
推
09/14 02:21, 4年前 , 1F
原來是這樣 (′・ω・`)
09/14 02:21, 1F
推
09/14 02:22, 4年前 , 2F
推
09/14 02:22, 2F
推
09/14 02:29, 4年前 , 3F
週六PLL要講戰鬥的調整，不知道會怎麼調
09/14 02:29, 3F
→
09/14 02:30, 4年前 , 4F
那個拉板子的外掛，是強迫路人購買？
09/14 02:30, 4F
推
09/14 03:05, 4年前 , 5F
瞬移掛現在也還是有，採集職業很容易看到有個人飛來飛去
09/14 03:05, 5F
→
09/14 03:28, 4年前 , 6F
@LittleJade，對，就是強迫路過且有大量金錢的人購買。
09/14 03:28, 6F
推
09/14 03:39, 4年前 , 7F
哇靠，還有這種強迫消費的喔，這不是跟搶劫差不多XD
09/14 03:39, 7F
推
09/14 04:20, 4年前 , 8F
所以現在有些東西會擺異常高價，比如幾千萬的銅礦，是這
09/14 04:20, 8F
→
09/14 04:20, 4年前 , 9F
原因嗎XDD
09/14 04:20, 9F
推
09/14 04:45, 4年前 , 10F
現在擺高價都是把拍賣版當倉庫用吧
09/14 04:45, 10F
推
09/14 05:00, 4年前 , 11F
什麼鬼，那外掛也太可怕XD
09/14 05:00, 11F
推
09/14 06:00, 4年前 , 12F
我之前去翻過1.0的技能量超級多，光幻術師就有4屬性魔法
09/14 06:00, 12F
→
09/14 06:00, 4年前 , 13F
還分單體範圍，以及各種強化技
09/14 06:00, 13F
→
09/14 06:02, 4年前 , 14F
然後出團位置平衡其實也代表的職業沒有特殊能力，相對沒
09/14 06:02, 14F
→
09/14 06:02, 4年前 , 15F
有各職業特色
09/14 06:02, 15F
推
09/14 06:15, 4年前 , 16F
感謝分享～～喜歡看這種講古 XD
09/14 06:15, 16F
推
09/14 07:07, 4年前 , 17F
1.0基本上是FF11的強化版本，那套架構就是從11來的
09/14 07:07, 17F
推
09/14 07:28, 4年前 , 18F
讓所有職業組成都能通關，降低需要特定職業才能處理
09/14 07:28, 18F
→
09/14 07:28, 4年前 , 19F
的機制跟情況，這點FF14真的做得很好
09/14 07:28, 19F
推
09/14 08:06, 4年前 , 20F
我不覺得那種難以平衡的特色是什麼好事就是了XD
09/14 08:06, 20F
推
09/14 08:09, 4年前 , 21F
推超級大佬！
09/14 08:09, 21F
→
09/14 08:56, 4年前 , 22F
職業特色乍看之下很棒，問題是應該沒多少玩家能接受自己在
09/14 08:56, 22F
→
09/14 08:56, 4年前 , 23F
特定場合下會相對弱勢，甚至無法出場
09/14 08:56, 23F
→
09/14 09:01, 4年前 , 24F
2.0另一個問題就是職業選擇沒很多所以才會有相對綁定職
09/14 09:01, 24F
→
09/14 09:01, 4年前 , 25F
業的問題，當時的詩人沒有定位接近的職業
09/14 09:01, 25F
→
09/14 09:03, 4年前 , 26F
1.0技能看起來很多還有一個原因，很多職業共同技能是不
09/14 09:03, 26F
→
09/14 09:03, 4年前 , 27F
分role都能掛的，所以才會有人人裝石皮的現象，但戰鬥
09/14 09:03, 27F
→
09/14 09:03, 4年前 , 28F
只要改版就什麼都不會留下，只會看到改動後的結果
09/14 09:03, 28F
推
09/14 09:13, 4年前 , 29F
以前轉職還要練副職業15等才能轉，好像是4.0改掉的?
09/14 09:13, 29F
→
09/14 09:22, 4年前 , 30F
就一個職業搭兩個class主30副15，但1.0沒事幹全50的話
09/14 09:22, 30F
→
09/14 09:22, 4年前 , 31F
基本上就沒差了（X
09/14 09:22, 31F
→
09/14 09:25, 4年前 , 32F
但雙劍士是2.x版末追加的，與其他職業無關
09/14 09:25, 32F
推
09/14 09:25, 4年前 , 33F
那種混職還滿古典的，某方面來說有一點懷念，回憶加成XD
09/14 09:25, 33F
→
09/14 09:32, 4年前 , 34F
2.x有一版沒有戰士的位置 明明就兩個坦而已xd
09/14 09:32, 34F
→
09/14 09:37, 4年前 , 35F
1.0基本上那個設計連多數11過來的玩家都無法接受就知道
09/14 09:37, 35F
→
09/14 09:37, 4年前 , 36F
多糟糕了，不過那個環境下吉田還是生了高難給玩家挑戰
09/14 09:37, 36F
→
09/14 09:37, 4年前 , 37F
=3=
09/14 09:37, 37F
→
09/14 09:42, 4年前 , 38F
09/14 09:42, 38F
→
09/14 09:42, 4年前 , 39F
ml
09/14 09:42, 39F
→
09/14 09:42, 4年前 , 40F
古早以前st幫mt放stoneskin是基本操作
09/14 09:42, 40F
→
09/14 09:42, 4年前 , 41F
這邊有騎戰改版歷程，可以大致瞭解一下當時戰不人氣的
09/14 09:42, 41F
→
09/14 09:42, 4年前 , 42F
原因
09/14 09:42, 42F
→
09/14 09:55, 4年前 , 43F
不過上面提到的拍賣場外掛我沒什麼印象就是，雖然我也
09/14 09:55, 43F
→
09/14 09:55, 4年前 , 44F
沒什麼錢可以給人拉XD
09/14 09:55, 44F
→
09/14 11:14, 4年前 , 45F
詩人當年在2.X巴哈苦情的還有身為唯一的物理遠隔
09/14 11:14, 45F
→
09/14 11:14, 4年前 , 46F
除非是血量吃不下的機制不然都是詩人第一優先處理
09/14 11:14, 46F
→
09/14 11:15, 4年前 , 47F
因為當時還是有DPS check機制其他近戰處理太多會過不了
09/14 11:15, 47F
→
09/14 11:16, 4年前 , 48F
但當時除了輸出外詩人還有肩負唱歌上BUFF回TP MP的任務
09/14 11:16, 48F
→
09/14 11:37, 4年前 , 49F
以前詩人要一直看情況唱歌啊，法系多或4人ID一察覺白魔要唱
09/14 11:37, 49F
→
09/14 11:37, 4年前 , 50F
Holy，就要趕緊唱魔人，法系MP快乾就要唱賢人，物理系快沒TP
09/14 11:37, 50F
→
09/14 11:37, 4年前 , 51F
要唱軍神，如果遇到法系快乾、物理系也快沒TP，還要思考好要
09/14 11:37, 51F
→
09/14 11:37, 4年前 , 52F
怎麼輪流唱，必要時還要喝MP藥水，讓自己能唱久一點，然後還
09/14 11:37, 52F
→
09/14 11:37, 4年前 , 53F
有隨時要注意何時用沉默。
09/14 11:37, 53F
→
09/14 11:38, 4年前 , 54F
內文提到的邂逅1蛇王的スライム，有時也是詩人負責引。
09/14 11:38, 54F
→
09/14 11:49, 4年前 , 55F
當時龍常常副本暴死也不一定是玩家問題，之前去翻傷害
09/14 11:49, 55F
→
09/14 11:49, 4年前 , 56F
log才發現龍的魔防是全職業最低，被履行的傷害全職業最
09/14 11:49, 56F
→
09/14 11:49, 4年前 , 57F
高，就算有高血量也不一定能吃下ツイタニア的履行，但
09/14 11:49, 57F
→
09/14 11:49, 4年前 , 58F
當時每個職業都有各自問題就是
09/14 11:49, 58F
→
09/14 11:49, 4年前 , 59F
龍被打噴的血比後衛還多是不是很nice XD
09/14 11:49, 59F
推
09/14 11:53, 4年前 , 60F
我沒記錯的話蛇女那邊的巨人引導應該也是詩人，還有部
09/14 11:53, 60F
→
09/14 11:53, 4年前 , 61F
分的站塔跟地雷，有機制的時候就會看到詩人的樣子（？
09/14 11:53, 61F
→
09/14 12:45, 4年前 , 62F
對，蛇女的巨人也是詩人負責，加上當時詩人是唯一的遠距物理
09/14 12:45, 62F
→
09/14 12:45, 4年前 , 63F
DPS，與邊移動邊邊輸出的影響最小職業，為了不減少DPS的輸出
09/14 12:45, 63F
→
09/14 12:45, 4年前 , 64F
，所以詩人常常要負責各類機制，那時初見以外，一定要上網看
09/14 12:45, 64F
→
09/14 12:45, 4年前 , 65F
詩人視角影片，單看文字說明機制是不夠的，因為機制沒對應好
09/14 12:45, 65F
→
09/14 12:45, 4年前 , 66F
就是全滅。ww
09/14 12:45, 66F
→
09/14 12:47, 4年前 , 67F
龍騎士魔防最低也是當時有趣的點阿，看龍騎士中全畫面魔法攻
09/14 12:47, 67F
→
09/14 12:47, 4年前 , 68F
擊，噴的血還比我詩人多。ww
09/14 12:47, 68F
→
09/14 13:01, 4年前 , 69F
噴得比白魔黑魔還多，當時打邂逅被噴1萬5，以當時的裝
09/14 13:01, 69F
→
09/14 13:01, 4年前 , 70F
備要怎吃下這傷害.....
09/14 13:01, 70F
→
09/14 13:02, 4年前 , 71F
問題戰士還能開技提升回血量，打蠻神巴哈之類補的mp真
09/14 13:02, 71F
→
09/14 13:02, 4年前 , 72F
的是往水裡丟，一堆魔傷機制
09/14 13:02, 72F
→
09/14 13:03, 4年前 , 73F
不只魔防低 還有捨身被打會增傷
09/14 13:03, 73F
→
09/14 13:05, 4年前 , 74F
1萬5好像還是站拘束裝置上的數字QQ
09/14 13:05, 74F
→
09/14 13:07, 4年前 , 75F
因為裝等問題，捨身cd到不開不行啊QQ
09/14 13:07, 75F
→
09/14 13:08, 4年前 , 76F
捨身開下去有人去踩塔就.....wwww
09/14 13:08, 76F
→
09/14 14:58, 4年前 , 77F
蛇女的巨人當初印象中主流都是召喚去拉吧
09/14 14:58, 77F
推
09/14 15:29, 4年前 , 78F
詩人dps是不是很差啊 看同等的都打500多 我還在200慢
09/14 15:29, 78F
→
09/14 15:29, 4年前 , 79F
慢射 一樣都是小草喔
09/14 15:29, 79F
推
09/14 16:27, 4年前 , 80F
你賢人歌每個tick都跳失血箭就壓迫眾生了
09/14 16:27, 80F
→
09/14 18:34, 4年前 , 81F
當時的固定班底有召喚嗎?不過後來又多了個忍者
09/14 18:34, 81F
推
09/14 20:26, 4年前 , 82F
以目前的感覺三十秒能重製兩三次 果然還是得等80職業
09/14 20:26, 82F
→
09/14 20:26, 4年前 , 83F
才算完善嗎
09/14 20:26, 83F
→
09/14 21:11, 4年前 , 84F
@kissmylabr，是要把クリティカル拉高。
09/14 21:11, 84F
‣ 更多 jfy 的文章
文章代碼(AID): #1XFv22cF (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 11 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
19
67
[資料] 1306
[ YUGIOH ]
youngluke
9小時前, 07/02
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jfy 的文章
文章代碼(AID): #1XFv22cF (C_Chat)