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Re: [司法] 日本刑訴也是三級三審制度嗎？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (あぶくま)時間4年前 (2021/10/03 07:38), 4年前編輯推噓25(26推 1噓 64→)
留言91則, 21人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
認真來說 講日本是檢察官在判並不正確 只是結果上檢察官只起訴預期必贏的 造成這狀況的最大理由 是日本刑事訴訟由當事人雙方主導 但雙方有很嚴重的資訊不對等 實際上僅檢察官握有主導權 有罪與否很大程度取決於檢方做多少準備 而這種有比績效攸關$$的東西 檢察官自然只打必勝的仗 會起訴=輸不了 資訊不對等有兩個方面 第一是證據收集能力不對等 這個應該不用特別解釋也能懂 正常死老百姓+辯護律師vs檢察官+鴿子大隊 這個不對等會影響雙方的訴訟策略 檢方有能力/意願主動進攻 被告則偏好針對性的防守反擊 但防守有一個先決條件 「對方要打哪?」 就是比較爛才選擇被動防守 能360度無死角就不會坐到被告席上了 而很不幸的 日本刑訴在設計上阻止了這件事 藉由「證據開示」制度 證據開示就跟字面解釋一樣 意思是大家開牌打 開庭前讓對方知道你帶哪些卡 由於收集能力的不對等 實際上只有被告單方得利 藉此拉近雙方的差距 但日本長期以來都否定了這種制度的存在必要 一直到04和16年才修法開放有限的證據開示 都看不懂也沒關係 你可以點擊此連結在steam購買被告體驗遊戲 https://store.steampowered.com/app/787480/Phoenix_Wright_Ace_Attorney_Trilogy/ 然後想像一下少了內鬼糸鋸 檢察官也不會耍白癡跟你講明天怎麼幹死你 這個體驗遊戲雖然每次都翻盤 但翻盤基礎正是建立在提前知道攻擊重點 從這個角度來看其實很符合現實== 至於老頭法官為什麼看起來只會敲槌子喊肅靜跟問白癡問題 因為日本法官是真的在當裁判 不像台灣法官還要自己下來踢球== 裁判除非吹黑哨不然影薄很正常 跟什麼日本是有罪推定一點屁關係都沒有 人家無罪推定四個大字比我們還早寫在書上好摸 有興趣可以估狗當事人進行主義 或是查起訴狀一本 查完還會發現上面所有內容在台灣都不適用 浪費了3分鐘看廢文^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.122.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633217931.A.5A7.html
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10/03 07:47, 4年前 , 1F
欸不是 我都看完了你
10/03 07:47, 1F
畢竟種花特產 抄完魔改+射後不理==
推
10/03 07:51, 4年前 , 2F
鬼島是改良式當事人進行主義啦
10/03 07:51, 2F
你問任何一個旅日的刑訴學者 都會告訴你台灣這套比較像改良式職權主義 就像我辣個最愛在期刊發表台日刑訴制度差別的大學教授 上一整年只記得日本好棒棒
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10/03 07:52, 4年前 , 3F
法官能跳下來玩 蒸蚌
10/03 07:52, 3F
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10/03 07:53, 4年前 , 4F
看到後面還以為又會出現什麼老公了 好在是阿武熊…
10/03 07:53, 4F
推
10/03 08:00, 4年前 , 5F
無情工商~
10/03 08:00, 5F
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10/03 08:01, 4年前 , 6F
你忘了講最根本的問題:日本司法警察有偵查權
10/03 08:01, 6F
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10/03 08:02, 4年前 , 7F
司法警察是他們的第一次偵查機關 案件真的跑到檢察官手
10/03 08:02, 7F
推
10/03 08:03, 4年前 , 8F
雙方不對等除了證據蒐集以外也有吧 像二俁事件還有
10/03 08:03, 8F
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10/03 08:03, 4年前 , 9F
一堆可以供ytb講的案子中 老是可以看到警察想結案、
10/03 08:03, 9F
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10/03 08:03, 4年前 , 10F
抓錯人面子拉不下去、記者俱樂部這些東西
10/03 08:03, 10F
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10/03 08:03, 4年前 , 11F
上的時候,已經等於是證據充實的狀況,況且檢察官也有權再
10/03 08:03, 11F
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10/03 08:04, 4年前 , 12F
指揮司法警察去重新偵查,反觀台灣檢察官甚麼權利都抓,結
10/03 08:04, 12F
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10/03 08:05, 4年前 , 13F
果下面交上來也沒有重新過濾就直接起訴 辦事能力遠不如
10/03 08:05, 13F
你講的這塊 真正凸顯的是職權主義讓檢方不用花時間準備 司法警察有偵查權反而是次要的 ※ 編輯: AbukumaKai (111.241.122.64 臺灣), 10/03/2021 08:07:26
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10/03 08:06, 4年前 , 14F
喔 另外台灣檢方起訴被院方駁回 也就會跟著鄉民罵法官喔
10/03 08:06, 14F
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10/03 08:06, 4年前 , 15F
國民法官參與審判制是卷證不併送
10/03 08:06, 15F
推
10/03 08:07, 4年前 , 16F
窩還出去看了一下，這是不是西恰版
10/03 08:07, 16F
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10/03 08:08, 4年前 , 17F
台灣刑訴是縫合怪
10/03 08:08, 17F
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10/03 08:20, 4年前 , 18F
台灣法美其名是走德日體系 但實際上就是參考各國法東
10/03 08:20, 18F
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10/03 08:20, 4年前 , 19F
拼西湊的結果 一些德日都已經丟掉的概念台灣還在用
10/03 08:20, 19F
推
10/03 08:23, 4年前 , 20F
樓上所言甚差,你沒看包青天體制還多少人推崇? 至少縫合
10/03 08:23, 20F
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10/03 08:23, 4年前 , 21F
怪還不是真正可怕的"怪獸"
10/03 08:23, 21F
推
10/03 08:36, 4年前 , 22F
台灣法官有時候還會向與論妥協 然後警察實務上傳訊都是
10/03 08:36, 22F
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10/03 08:37, 4年前 , 23F
做樣子 警察問一次就給檢察官再問一次
10/03 08:37, 23F
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10/03 08:38, 4年前 , 24F
對於普通人來說只是增加困擾卻達不到任何效果
10/03 08:38, 24F
推
10/03 09:11, 4年前 , 25F
推 Emerson158: 窩還出去看了一下，這是不是西恰版 ...
10/03 09:11, 25F
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10/03 09:11, 4年前 , 26F
頭你起的內，講這話= =
10/03 09:11, 26F
推
10/03 09:52, 4年前 , 27F
台灣檢察官很常會隨輿論起舞 證據都還沒準備好就急著偵
10/03 09:52, 27F
→
10/03 09:52, 4年前 , 28F
查終結起訴 結果被法院打臉因為證據不足判無罪 這時再搭
10/03 09:52, 28F
→
10/03 09:52, 4年前 , 29F
配媒體見縫插針罵恐龍法官 根本一條龍產業鏈 不愧是鬼島
10/03 09:52, 29F
推
10/03 09:54, 4年前 , 30F
再來就是人民很喜歡包青天式的審判方式 那根本法律強姦
10/03 09:54, 30F
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10/03 09:54, 4年前 , 31F
劇 根本不適用我國司法的制度
10/03 09:54, 31F
推
10/03 09:56, 4年前 , 32F
不然就是從偶像劇裡學法律 之前有一個台劇在演法庭劇
10/03 09:56, 32F
→
10/03 09:56, 4年前 , 33F
結果審理流程超亂 根本也不是我國制度 然後一堆人看了
10/03 09:56, 33F
→
10/03 09:56, 4年前 , 34F
之後再來批評司法不公制度亂搞 差點吐血
10/03 09:56, 34F
推
10/03 09:58, 4年前 , 35F
我覺得最主要是媒體普遍法律知識不足 判決太多頁懶得看
10/03 09:58, 35F
→
10/03 09:58, 4年前 , 36F
也看不懂 就擷取最聳動的部分當新聞 也沒前因後果 然後
10/03 09:58, 36F
→
10/03 09:58, 4年前 , 37F
民眾就照單全收 也不去思考 司法不信任根本媒體搞出來
10/03 09:58, 37F
→
10/03 09:58, 4年前 , 38F
的
10/03 09:58, 38F
→
10/03 09:59, 4年前 , 39F
不然就是動不動就扯政治 真的沒救了
10/03 09:59, 39F
推
10/03 10:09, 4年前 , 40F
這篇文感覺不廢啊，推一個
10/03 10:09, 40F
推
10/03 10:11, 4年前 , 41F
台灣刑訴還在四派混戰中 認真講是職權主義底加點當事
10/03 10:11, 41F
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10/03 10:11, 4年前 , 42F
人進行的東西的混合體
10/03 10:11, 42F
推
10/03 10:12, 4年前 , 43F
日本不是裁判好嗎？是法庭秩序保全…（可能保全都比較
10/03 10:12, 43F
→
10/03 10:12, 4年前 , 44F
好）
10/03 10:12, 44F
→
10/03 10:13, 4年前 , 45F
台灣的法律制度就德國日本英美法都抄一點 變成四不像
10/03 10:13, 45F
→
10/03 10:14, 4年前 , 46F
樓上，我最後的資訊連德國都要抄喔
10/03 10:14, 46F
→
10/03 10:15, 4年前 , 47F
後面有幾個立法委員去參照德國的法務
10/03 10:15, 47F
→
10/03 10:25, 4年前 , 48F
然後你說的其實我的法學老師也說過XD台灣的制度是混合
10/03 10:25, 48F
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10/03 10:25, 4年前 , 49F
的
10/03 10:25, 49F
噓
10/03 11:45, 4年前 , 50F
根本笑死 然後還要引進國民法官
10/03 11:45, 50F
推
10/03 11:59, 4年前 , 51F
其實台灣司法最大的問題是人力不夠啦，訴訟設計反而是
10/03 11:59, 51F
→
10/03 11:59, 4年前 , 52F
很後面的問題了
10/03 11:59, 52F
推
10/03 12:01, 4年前 , 53F
國民法官就是不爽你來啊XD
10/03 12:01, 53F
→
10/03 12:01, 4年前 , 54F
相同工時律師能保底20萬檢察官只能領10萬，真的很佩服
10/03 12:01, 54F
→
10/03 12:01, 4年前 , 55F
那些能力強還願意待在司法體系的檢察官
10/03 12:01, 55F
推
10/03 12:04, 4年前 , 56F
台灣其實整體公務人力都嚴重不足，只是民氣喔…
10/03 12:04, 56F
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10/03 12:04, 4年前 , 57F
反正長期下來都是廢物垃圾米蟲論，不爽不要做啊XD
10/03 12:04, 57F
推
10/03 12:10, 4年前 , 58F
國民法官我覺得就放棄提升民眾法學素養直接給鴨子上架
10/03 12:10, 58F
→
10/03 12:10, 4年前 , 59F
你不爽你來判 這很鬼島
10/03 12:10, 59F
推
10/03 12:13, 4年前 , 60F
立委就鄉民思維 動不動就想加刑度 不然就是立一些構成要
10/03 12:13, 60F
→
10/03 12:13, 4年前 , 61F
件超奇怪的法條 要用很難用 他自己爽領選票
10/03 12:13, 61F
推
10/03 12:36, 4年前 , 62F
專業文 推一個
10/03 12:36, 62F
→
10/03 12:48, 4年前 , 63F
何必要一直抄襲別國？台灣可以走人情味的司法，簡單說
10/03 12:48, 63F
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10/03 12:48, 4年前 , 64F
就是國民法官的權利上升到二審跟三審，這樣法律判決就
10/03 12:48, 64F
→
10/03 12:48, 4年前 , 65F
會貼近人民。
10/03 12:48, 65F
推
10/03 13:35, 4年前 , 66F
法官跟檢察官是同一體系出來的 檢察官有的問題法官也有
10/03 13:35, 66F
推
10/03 13:39, 4年前 , 67F
實際上不管是抄哪國法制 背後推廣的都是法律界自己人
10/03 13:39, 67F
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10/03 13:40, 4年前 , 68F
像是國民法官就有一群司改的一直再推
10/03 13:40, 68F
推
10/03 14:44, 4年前 , 69F
台灣法官問題 主要是每個法官法條拆解能力跟心證形成差異實
10/03 14:44, 69F
→
10/03 14:45, 4年前 , 70F
在太大 同樣事實在不同法官判決可以天差地遠 還沒什麼救濟
10/03 14:45, 70F
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10/03 14:46, 4年前 , 71F
措施(審判合不合理 複審的也是法官們自己) 司法機關也沒有
10/03 14:46, 71F
→
10/03 14:47, 4年前 , 72F
民選方式 基本上就是法官小圈圈自己玩自己的 直到把自己公
10/03 14:47, 72F
→
10/03 14:47, 4年前 , 73F
信力都玩掉了才想引措施平民怨 最好笑的一開始連國民法官
10/03 14:47, 73F
→
10/03 14:48, 4年前 , 74F
都不想要 只給觀審制(法官判決書要回答觀審者疑問 但怎麼判
10/03 14:48, 74F
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10/03 14:49, 4年前 , 75F
還是法官自己決定 觀審者無權置喙) 想當然耳最後還是被罵
10/03 14:49, 75F
→
10/03 14:51, 4年前 , 76F
最後才推國民法官以平民怨
10/03 14:51, 76F
推
10/03 15:22, 4年前 , 77F
第一次去法庭觀摩，看到台灣法官跟逆裁不一樣，會下場打球
10/03 15:22, 77F
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10/03 15:22, 4年前 , 78F
時，超震撼
10/03 15:22, 78F
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10/03 15:37, 4年前 , 79F
國民法官很容易淪為過水判決，用這種制度來判的案件
10/03 15:37, 79F
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10/03 15:37, 4年前 , 80F
沒意外一定上訴二審的
10/03 15:37, 80F
推
10/03 18:07, 4年前 , 81F
國民法官不太可能提升到二三審...沒有一個被告想被鄉民
10/03 18:07, 81F
→
10/03 18:07, 4年前 , 82F
審 法律有其專業性 而不是是否貼近民情
10/03 18:07, 82F
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10/03 18:08, 4年前 , 83F
民眾不相信司法很常是不知道法律在幹嘛 如果你懂了就不
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10/03 18:08, 4年前 , 84F
會那麼討厭
10/03 18:08, 84F
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10/03 18:09, 4年前 , 85F
如果你要讓法官有民意基礎就跟對岸一樣 黨說你有罪就有
10/03 18:09, 85F
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10/03 18:09, 4年前 , 86F
罪
10/03 18:09, 86F
推
10/03 18:10, 4年前 , 87F
雖然也不是說司法就小圈圈的人自己玩沒問題 但我只能說
10/03 18:10, 87F
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10/03 18:10, 4年前 , 88F
因為民眾法律知識不足 也沒有心去了解 只接受片面資訊就
10/03 18:10, 88F
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10/03 18:10, 4年前 , 89F
開始罵
10/03 18:10, 89F
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10/03 18:11, 4年前 , 90F
司法最主要的目的就是要公平正義 應該沒人會覺得用民選
10/03 18:11, 90F
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10/03 18:11, 4年前 , 91F
的法官會很公平吧
10/03 18:11, 91F
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