PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (???)時間3年前 (2021/11/26 12:50), 3年前編輯推噓19(20推 1噓 63→)
留言84則, 30人參與, 3年前最新討論串7/65 (看更多)
有討論到馬謖 村夫被後世批的一點也有他 大意就是人家本來是坐辦公室的 沒有實務經驗 從後方到前線多少要經歷敗仗的過程 結果村夫把他直接宰了 連後來有機會成長的路也斷了 不過歷史沒有如果啦 跟子午谷一樣都是假設而已 ----- Sent from JPTT on my HTC Desire 19s. -- 我們來去匆匆的宇宙 \ 上不見淵源，下不見盡頭 \ 從來無人道出個中隱密 \ 我們從何而 來，向何方走 Omar Khayyám 《魯拜集》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.70.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637902219.A.6E6.html
推
11/26 12:51, 3年前 , 1F
所以換馬超可以守住街亭嗎(X
11/26 12:51, 1F
→
11/26 12:52, 3年前 , 2F
不服軍令 臨陣脫逃 能不殺嗎
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推
11/26 12:52, 3年前 , 3F
馬謖的情況你不斬怎麼服眾
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推
11/26 12:52, 3年前 , 4F
沒實務經驗還這麼囂張 活該好嗎 上一篇有講了
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11/26 12:52, 3年前 , 5F
當初孔明就有問過他“你他媽的真的要自己下軍令狀 我他
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媽的可什麼都沒叫你下阿” 那豬頭就蠢到失敗就一定要砍
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11/26 12:52, 3年前 , 7F
頭的軍令狀 出發前孔明還在三問過的
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噓
11/26 12:52, 3年前 , 8F
不砍了這雷包要怎麼服軍心
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冷靜啊~~~ 我只是轉述有此一說而已
推
11/26 12:53, 3年前 , 9F
沒那麼簡單 他是馬氏五常之一 背後等於是荊州派 就算他徒
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11/26 12:53, 3年前 , 10F
有虛名但還是名 沒讓他上場後面的荊州派會不平的
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11/26 12:54, 3年前 , 11F
不讀歷史的又出來譁眾取寵了，馬謖不只不聽軍令戰敗還
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有臨陣脫逃。
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軍令狀都立了，不砍蜀只會提前滅亡
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他的問題真的把自己的虛名當成能力了 如果他按部就班的守
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11/26 12:54, 3年前 , 15F
孔明自己也知道街亭離天水很遠 曹軍派的話也只能且戰且
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退等救援 罪不到死。但軍令就下了。還是沒他自己下的
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好街亭 還是可以慢慢上位的
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11/26 12:55, 3年前 , 18F
戰時軍官當逃兵哪裡不是直接殺？
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推
11/26 12:55, 3年前 , 19F
軍令狀下了，你不斬他以後誰理你
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11/26 12:55, 3年前 , 20F
馬謖被砍又不是因為他輸 是因為他是個智障
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11/26 12:56, 3年前 , 21F
阿亮根本不指望他贏 但他把蜀漢未來葬送
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11/26 12:56, 3年前 , 22F
孔明可是有保他的
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11/26 12:57, 3年前 , 23F
同樣是嘴砲，有人知道自己是在嘴，有人是真為以為自己很神
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11/26 12:57, 3年前 , 24F
諸葛亮:馬謖為什麼不道歉阿QQ
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11/26 12:58, 3年前 , 25F
馬謖乖乖看攻略輸了沒人怪他好嗎
11/26 12:58, 25F
推
11/26 12:58, 3年前 , 26F
不聽軍令還打輸，讓王平殿後
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11/26 12:59, 3年前 , 27F
這白爛會被嘴就是因為攻略都給他了還自作主張跑去爬山
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11/26 12:59, 3年前 , 28F
被打爆直接落跑 不砍你砍誰
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11/26 13:00, 3年前 , 29F
阿亮：這攻略本給你看，等下要怎麼做都寫好了，副手也找
11/26 13:00, 29F
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11/26 13:00, 3年前 , 30F
給你，不要亂搞。
11/26 13:00, 30F
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11/26 13:00, 3年前 , 31F
馬謖：好 (到了現場) 馬謖：這樣子做一定能幹爆對面
11/26 13:00, 31F
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11/26 13:01, 3年前 , 32F
王平：等下這跟攻略本寫的不同 馬謖：信我就對了(就爆了)
11/26 13:01, 32F
→
11/26 13:01, 3年前 , 33F
馬謖：我下軍令 輸了砍我 孔明：幹 我們要你贏阿
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推
11/26 13:01, 3年前 , 34F
馬謖:這場一定贏 輸了我頭剁下來
11/26 13:01, 34F
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11/26 13:02, 3年前 , 35F
我沒
11/26 13:02, 35F
推
11/26 13:04, 3年前 , 36F
這家伙真的是自己作死 他只要個性
11/26 13:04, 36F
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11/26 13:05, 3年前 , 37F
老實一點 乖乖聽上頭規劃培養實務能力 以他諸葛亮親信
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11/26 13:05, 3年前 , 38F
的身份真的是前途一片光明
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11/26 13:05, 3年前 , 39F
馬謖敏感度不夠沒參透戰略上的用意只想熱血開殺
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11/26 13:06, 3年前 , 40F
都寫攻略給你就算大敗也是老闆坦 馬謖根本不虧
11/26 13:06, 40F
其實在現代職場也不少見 就是想求表現給大主管看（讓我升！）然後gg的案例 只是這包太大 收不回來 ※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:09:06
→
11/26 13:06, 3年前 , 41F
結果這北七就跑去爬山了
11/26 13:06, 41F
推
11/26 13:07, 3年前 , 42F
當時狀況只要一個正常智人都能做到，偏偏碰到一個智障
11/26 13:07, 42F
推
11/26 13:07, 3年前 , 43F
王平這點兵力都能扛住 更代表馬謖就是個廢物
11/26 13:07, 43F
推
11/26 13:08, 3年前 , 44F
保底不虧的肥料場自己玩到炸裂 活該被嘴到現在
11/26 13:08, 44F
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11/26 13:08, 3年前 , 45F
明明是無能幹部+超強基層的組合 躺著都能穩穩升
11/26 13:08, 45F
推
11/26 13:09, 3年前 , 46F
可見斬他斬的完全有道理
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→
11/26 13:09, 3年前 , 47F
結果要自不量力連自己長官都要得罪 翻案也翻不了啦
11/26 13:09, 47F
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11/26 13:10, 3年前 , 48F
最不可能翻案的就馬謖
11/26 13:10, 48F
推
11/26 13:10, 3年前 , 49F
真的耶。目前根本沒有馬謖的翻案文 全部罵聲一片
11/26 13:10, 49F
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11/26 13:11, 3年前 , 50F
是說兵法真的有爬山這招嗎? 他是哪來自信覺得這樣布陣超
11/26 13:11, 50F
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11/26 13:11, 3年前 , 51F
連街亭的歷史研究文都說馬謖是智障
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11/26 13:11, 3年前 , 52F
猛屌無敵的?
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11/26 13:11, 3年前 , 53F
說穿了就是新手教學的實戰場這白癡可以玩到輸
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11/26 13:11, 3年前 , 54F
馬謖的翻案文也有啦 不過都說諸葛亮給他不可能的任務
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11/26 13:11, 3年前 , 55F
爬山有啊 但前提是奇襲
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11/26 13:11, 3年前 , 56F
不過王平這個超強神盾在旁邊 想翻也翻不了
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11/26 13:12, 3年前 , 57F
但孔明給他的命令是守不是攻
11/26 13:12, 57F
推
11/26 13:12, 3年前 , 58F
爬山奇襲？漢尼拔外找喔
11/26 13:12, 58F
→
11/26 13:12, 3年前 , 59F
而且馬謖這場仗自己找死的地方太多 自己挖坑自己跳
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→
11/26 13:12, 3年前 , 60F
馬謖：這場我C，給個舞台。然後15FF
11/26 13:12, 60F
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11/26 13:12, 3年前 , 61F
諸葛亮沒要他贏阿 連王平都可以守住安退 沒理由也沒道理
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11/26 13:12, 3年前 , 62F
馬不行
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→
11/26 13:13, 3年前 , 63F
對上:不守命令 對下:臨陣脫逃 你不死也難
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推
11/26 13:14, 3年前 , 64F
整個街亭之戰說穿了就是別衝 我們會C
11/26 13:14, 64F
推
11/26 13:15, 3年前 , 65F
一樓馬超可以，但是他可能會變第四國
11/26 13:15, 65F
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11/26 13:15, 3年前 , 66F
然後馬謖就衝去送頭了
11/26 13:15, 66F
→
11/26 13:16, 3年前 , 67F
照亮那樣擺說不定張還會怕伏兵 結果你爬山XDD
11/26 13:16, 67F
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11/26 13:17, 3年前 , 68F
張一眼就看出不是亮這種謹慎的人會做的 當然放心玩你
11/26 13:17, 68F
還順便知道對面的很菜 不虐菜 他自己悲哀 ※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:19:36
推
11/26 13:21, 3年前 , 69F
他不只虛名啦 他一定有料不然孔明也不會找他討論
11/26 13:21, 69F
→
11/26 13:21, 3年前 , 70F
只是沒想到他實作這麼悲劇
11/26 13:21, 70F
推
11/26 13:32, 3年前 , 71F
其實他就是被派去累積實戰經驗的啊 啥都不用做 照老大
11/26 13:32, 71F
→
11/26 13:33, 3年前 , 72F
安排下去布置就好 旁邊還跟一個實戰派的去輔佐 怎麼想
11/26 13:33, 72F
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11/26 13:33, 3年前 , 73F
都是穩穩刷分刷經驗 他就硬要自作主張 也沒人要他立軍
11/26 13:33, 73F
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11/26 13:34, 3年前 , 74F
令狀 孔明千算萬算也沒算到 給他升遷機會被他弄成殺頭
11/26 13:34, 74F
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11/26 13:34, 3年前 , 75F
機會.....
11/26 13:34, 75F
推
11/26 13:36, 3年前 , 76F
說到底就是太自負，還加碼作死，人生有些跤是摔不得
11/26 13:36, 76F
→
11/26 13:37, 3年前 , 77F
的
11/26 13:37, 77F
馬謖也是有提過攻心為上（打南蠻），阿亮採用了，也確實有效。 所以阿亮想給一點實戰經驗看能不能把養成軍神也不能說他錯 只是亮算得再多 也算不到平常運籌帷幄的屬下 第一次上戰場會無腦衝 ※ 編輯: sandiegopadr (111.71.70.103 臺灣), 11/26/2021 13:50:34
推
11/26 13:51, 3年前 , 78F
馬謖不只輸 他輸後還棄軍而逃吧
11/26 13:51, 78F
→
11/26 13:52, 3年前 , 79F
打輸還不會怎麼樣 出奇招弄巧成拙也還有救 但是你
11/26 13:52, 79F
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11/26 13:52, 3年前 , 80F
臨陣脫逃...
11/26 13:52, 80F
→
11/26 13:52, 3年前 , 81F
這在古代基本上是不斬不行了 還帶賽一個向朗
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11/26 15:28, 3年前 , 82F
蜀國哪來那麼多軍力給他打敗戰練等??
11/26 15:28, 82F
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11/26 15:28, 3年前 , 83F
你覺得是打電動有徵不完的兵是吧
11/26 15:28, 83F
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11/26 15:29, 3年前 , 84F
打南蠻那根本過度吹捧 打輸南蠻才不可思議
11/26 15:29, 84F
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