Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者chordate (封侯事在)時間2年前 (2022/01/22 12:16)推噓8(9推 1噓 20→)

留言30則, 8人參與討論串64/65 (看更多)

: 推 tim1112: 有兩個當世最頂萬人敵又有臥龍鳳雛，這麼強大的蜀漢眾應 01/21 19:06 : → tim1112: 該能輕鬆破台吧。 01/21 19:06 : : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝， : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛， : 也沒破台啊。 : : → ROMEL: 不是啦，我的意思是說就算關羽張飛真的武藝強到當世無人能 01/21 19:25 : → ROMEL: 比，那也不是程昱等人看重他們的原因吧？應該說我有疑問的 01/21 19:25 : → ROMEL: 是當時稱萬人敵到底是指武勇還是指揮能力？ 01/21 19:25 : : 萬人敵這個詞除了項羽之外， : 史書上幾乎都是指個人武勇。 : 而且項羽的年代跟關羽張飛差了四百年， : 用語意義有差別也不奇怪。 : : → EvilCerberus: 萬人敵是指領兵統御，個人武勇偏向戰如熊虎，一個人 01/22 10:39 : → EvilCerberus: 再勇猛也不可能是以一敵萬 01/22 10:39 萬人敵這就是華文修辭的誇示法，不是說真的一個人可以打一萬人。就像日文也有一騎当千這種四字熟語。看宋書薛安都傳最明顯《宋書·薛安都傳》魯爽反叛，遣安都率步騎據歷陽。爽軍食少，引退。安都率輕騎追之，及爽於小峴。譚金先薄之，不能入。安都望見爽，便躍馬大呼，直往刺之，應手而倒。爽累世梟猛，生習戰陳，咸云萬人敵。安都單騎直入，斬之而反，時人皆云關羽之斬顏良，不是過也。整句都是在講魯爽個人武力很強，大家都認為是萬人敵。薛安都可以單人匹馬陣斬魯爽，武力自然更在魯爽之上。當時的人都說薛安都的表現有如關羽斬顏良一般。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642824988.A.165.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/22/2022 12:21:09

噓

lianginptt

01/22 12:20, 2年前 , 1^F

01/22 12:20, 1^F

→

lianginptt

01/22 12:20, 2年前 , 2^F

01/22 12:20, 2^F

你是在噓什麼，有人問所以我才回的。版友說一個人不可能真的打一萬人，所以指的不是個人武勇，應該指的是領導統御力，才有可能做到抵擋萬人，我是說這就是誇示用法。 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/22/2022 12:23:46

推

sunny16

01/22 12:23, 2年前 , 3^F

01/22 12:23, 3^F

酒駕誤事的不少，劉曜蘇峻也是，不過古代上戰陣拼殺先喝酒好像也是常態，甘寧劫魏營前也是先發酒，不要喝過頭就是了。

推

s386644187

01/22 12:27, 2年前 , 4^F

01/22 12:27, 4^F

→

s386644187

01/22 12:28, 2年前 , 5^F

01/22 12:28, 5^F

推

s386644187

01/22 12:31, 2年前 , 6^F

01/22 12:31, 6^F

他不喝酒就算輸還有可能跑回長安吧？雖然石勒是很有信心生擒劉曜。被抓到前趙就完蛋了。 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/22/2022 12:36:09

→

dong80

01/22 12:36, 2年前 , 7^F

01/22 12:36, 7^F

推

gn00465971

01/22 12:37, 2年前 , 8^F

01/22 12:37, 8^F

推

s386644187

01/22 12:38, 2年前 , 9^F

01/22 12:38, 9^F

推

SunnyBrian

01/22 13:03, 2年前 , 10^F

01/22 13:03, 10^F

畢竟他做過最有名的事就是被關羽斬了。今川義元還做過今川假名目錄，成為甲州法度次第的原本，有些治績。顏良在史書上有記載的一戰就是被斬。其他比較有趣的就是紀曉嵐的閱微草堂筆記有記載一個顏良作祟的故事。說是有個呂蒙築的城，附近有顏良廟，周遭十五里內不可以拜關羽、也禁止演三國劇，不然就會發生瘟疫。趙鹿泉前輩言，呂城，吳呂蒙所築也。夾河兩岸，有二土神祠。其一為唐汾陽王郭子儀，已不可解。其一為袁紹部將顏良，更不省其所自來。土人祈禱，頗為靈應。所屬境周十五里，不許置一關帝祠，置則為禍。有一縣令不信，值顏祠社會，親往觀之，故令伶人演三國志雜劇。狂風忽起，卷蘆棚苫蓋至空中，鬥擲而下，伶人有死者﹔所屬十五里內，瘟疫大作，人畜死亡﹔令亦大病幾殆。然後紀曉嵐還吐嘈說顏良千年以來都沒人拜怎麼會突然跑出顏良廟來。

→

s386644187

01/22 13:08, 2年前 , 11^F

01/22 13:08, 11^F

→

s386644187

01/22 13:08, 2年前 , 12^F

01/22 13:08, 12^F

推

sunny16

01/22 13:09, 2年前 , 13^F

01/22 13:09, 13^F