PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？

看板C_Chat (希洽)作者 (蒼夜歌)時間2年前 (2021/11/29 22:08), 2年前編輯推噓14(19推 5噓 228→)
留言252則, 19人參與, 2年前最新討論串17/49 (看更多)
※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言： : 但有玩LOL的都知道，很多人就是有辦法一季打 : 一千場以上，但還是卡銀牌銅牌，難道是他們不夠努力嗎? 是，不過我用另外一個遊戲來做比喻， 遊戲王DL基本上只要勝率不是0，就算你10場才贏1場， 累積場次一定能提升排名， 結果你跟我說你完全沒有研究怎麼組牌出牌， 靠系統預設的爛牌組（幾乎全部通怪而且攻擊力不到1000）打了幾千場還在新手階級， 然後說這幾千場叫做努力嗎？ 難道所謂的努力不是去研究怎麼組牌、 如何在能用的資源裡拿到需要的牌，然後練習怎麼活用嗎？ 工作也是一樣，今天你在傳產領25K， 難道日復一日的繼續做這25K，做到退休可能還是25K叫做努力嗎？ 難道所謂的努力不是著機會學習新技能尋求升遷甚至想辦法跳槽嗎？ 窮忙跟努力是不一樣的東西耶。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.141.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638194933.A.BB1.html
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11/29 22:12, 2年前 , 1F
那要怎麼定義努力還是窮忙，還是要做到一件事一定
11/29 22:12, 1F
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11/29 22:12, 2年前 , 2F
有一個方法
11/29 22:12, 2F
如果你現在在做的學習跟練習，你自己也清楚對改變現況毫無幫助，就叫窮忙。 如果能有幫助，就叫努力。 例如在傳產當工程師，在工作中找機會多學軟體跟工具機，叫做努力； 一直啥都沒學到但是很忙，這就是窮忙。
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11/29 22:14, 2年前 , 3F
如果在一件事情付出很多時間、心力
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11/29 22:14, 2年前 , 4F
但是沒有達成目標，那是不是在窮忙
11/29 22:14, 4F
推
11/29 22:14, 2年前 , 5F
遊戲來講其實滿簡單的 勝率持續提高就是叫做方向正確
11/29 22:14, 5F
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11/29 22:14, 2年前 , 6F
一直下去就是窮忙
11/29 22:14, 6F
※ 編輯: TED781120 (111.251.141.54 臺灣), 11/29/2021 22:14:39
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11/29 22:15, 2年前 , 7F
現實看你方向R
11/29 22:15, 7F
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11/29 22:16, 2年前 , 8F
現在很多講努力沒用 是因為看了人家年薪千萬 而自己生活
11/29 22:16, 8F
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11/29 22:16, 2年前 , 9F
無法達到所以努力無 但實際上以前時代是怎樣呢
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11/29 22:17, 2年前 , 10F
就是抄成功者的路
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11/29 22:17, 2年前 , 11F
看方向這個概念有點不明確，事實上就是有很多現實
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11/29 22:17, 2年前 , 12F
因素在干涉吧
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11/29 22:17, 2年前 , 13F
這也4為什麼一堆商業成功書籍賣爛R
11/29 22:17, 13F
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11/29 22:17, 2年前 , 14F
看方向 我意思是對你來說怎樣是成功
11/29 22:17, 14F
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11/29 22:18, 2年前 , 15F
我不覺得看啥方向啊，我也沒有特別在看方向。
11/29 22:18, 15F
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11/29 22:18, 2年前 , 16F
是啊 但是你要複製他的成功，要不要把他身上的條件
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11/29 22:18, 2年前 , 17F
也算進去
11/29 22:18, 17F
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11/29 22:18, 2年前 , 18F
就是覺得工具機跟軟體很有趣，而且學了應該有用，所以
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11/29 22:18, 2年前 , 19F
我學了。
11/29 22:18, 19F
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11/29 22:18, 2年前 , 20F
當然要啊 人家努力存10萬 父母給2000萬買房成家你複製也沒用
11/29 22:18, 20F
推
11/29 22:19, 2年前 , 21F
會有人說找對方法也是天份、願意學習也是天份，反正他們
11/29 22:19, 21F
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11/29 22:19, 2年前 , 22F
做不到的通通都是天份，他們就只是想找藉口合理化自己的
11/29 22:19, 22F
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11/29 22:19, 2年前 , 23F
爛而已
11/29 22:19, 23F
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11/29 22:19, 2年前 , 24F
至於那些東西有沒有符合未來產業發展？誰知道，學了再
11/29 22:19, 24F
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11/29 22:19, 2年前 , 25F
說。
11/29 22:19, 25F
推
11/29 22:19, 2年前 , 26F
在台灣GG已經告訴你方向了，再笨也要去唸理組沒處去至少
11/29 22:19, 26F
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11/29 22:19, 2年前 , 27F
還可以輪班救台灣
11/29 22:19, 27F
推
11/29 22:19, 2年前 , 28F
願意學習都能當天分的就不用裏他們了
11/29 22:19, 28F
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11/29 22:19, 2年前 , 29F
都不學，到你要跳槽的時候就是啥都不會。
11/29 22:19, 29F
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11/29 22:19, 2年前 , 30F
但4至少你抄著做 到時候發現人家是靠家底的
11/29 22:19, 30F
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11/29 22:19, 2年前 , 31F
你也比沒有存錢的你多了10萬 賺爛
11/29 22:19, 31F
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11/29 22:20, 2年前 , 32F
你在抄別人方法前要先了解那方法怎麼運作啊
11/29 22:20, 32F
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11/29 22:21, 2年前 , 33F
但是很多人就在學之前就打退堂鼓了，喔我可能學不會，
11/29 22:21, 33F
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11/29 22:21, 2年前 , 34F
啊這可能之後的公司用不到，理由一堆就是不學。
11/29 22:21, 34F
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11/29 22:21, 2年前 , 35F
好吧那退一萬步學英語日語總有用吧？抽時間背單字也不
11/29 22:21, 35F
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11/29 22:21, 2年前 , 36F
願意寧願拿手機看影片。
11/29 22:21, 36F
噓
11/29 22:22, 2年前 , 37F
以前打拼五年可以買房 現在不吃不喝十年還買不起房
11/29 22:22, 37F
還有 175 則推文
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11/29 22:55, 2年前 , 213F
現在是誰在胡亂解讀啊 妹妹
11/29 22:55, 213F
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11/29 22:55, 2年前 , 214F
還是你根本不知道別人舉例了啥？
11/29 22:55, 214F
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11/29 22:56, 2年前 , 215F
跳針完崩潰www
11/29 22:56, 215F
推
11/29 22:56, 2年前 , 216F
努力的用處不就是看到自己的天花板？連自己極限在哪
11/29 22:56, 216F
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11/29 22:56, 2年前 , 217F
都不知道，是要怎麼跟別人比
11/29 22:56, 217F
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11/29 22:56, 2年前 , 218F
→ galagala5566: 你前面的論點不就是努力一定會成功
11/29 22:56, 218F
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11/29 22:56, 2年前 , 219F
嗎
11/29 22:56, 219F
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11/29 22:56, 2年前 , 220F
先去找出哪句話吧孩子。
11/29 22:56, 220F
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11/29 22:57, 2年前 , 221F
連講黑暗大法師都能證明你根本沒看懂舉例了www
11/29 22:57, 221F
噓
11/29 22:57, 2年前 , 222F
拿遊戲王笑人家LOL積分爬不上去的的好意思說喔?
11/29 22:57, 222F
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11/29 22:58, 2年前 , 223F
所以一開始不就說用另一個遊戲比喻了嗎www
11/29 22:58, 223F
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11/29 22:59, 2年前 , 224F
還在崩潰，乖啦。
11/29 22:59, 224F
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11/29 22:59, 2年前 , 225F
你要不要先幫galagala5566找到是哪句說不成功就是窮忙
11/29 22:59, 225F
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11/29 22:59, 2年前 , 226F
啊？
11/29 22:59, 226F
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11/29 22:59, 2年前 , 227F
已經看你們找很久了耶。
11/29 22:59, 227F
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11/29 23:00, 2年前 , 228F
打拼五年買房不是後面有一堆人支持就是靠標會
11/29 23:00, 228F
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11/29 23:01, 2年前 , 229F
那個年代因為房貸利率跟薪資漲幅都很高，買房確實是相
11/29 23:01, 229F
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11/29 23:01, 2年前 , 230F
對容易啦。
11/29 23:01, 230F
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11/29 23:01, 2年前 , 231F
大概40年前的年代吧。
11/29 23:01, 231F
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11/29 23:06, 2年前 , 232F
那個年代可是以二手屋 公寓為主要市場
11/29 23:06, 232F
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11/29 23:07, 2年前 , 233F
以當時後的價位頭期款和銀行貸款成數 還有利率
11/29 23:07, 233F
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11/29 23:07, 2年前 , 234F
和現在一樣PR不夠 就是靠標會不然就是靠親戚借錢
11/29 23:07, 234F
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11/29 23:08, 2年前 , 235F
我家長輩的經驗倒是不至於要靠借錢。
11/29 23:08, 235F
推
11/29 23:08, 2年前 , 236F
標會的利率比銀行更高
11/29 23:08, 236F
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11/29 23:08, 2年前 , 237F
不過事過境遷那時候的兄弟姊妹有買到房後來又過不錯的
11/29 23:08, 237F
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11/29 23:08, 2年前 , 238F
就一家就是了。
11/29 23:08, 238F
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11/29 23:09, 2年前 , 239F
多數連頭款都拿不出來 當然只能靠標會啦
11/29 23:09, 239F
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11/29 23:09, 2年前 , 240F
現在流行頭款用信貸 再配合寬鬆期去還信貸不同
11/29 23:09, 240F
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11/29 23:09, 2年前 , 241F
那時候，嗯，房子買錯地方的比較多……
11/29 23:09, 241F
推
11/29 23:12, 2年前 , 242F
以我家來講，我家在30幾年前可是沒什麼價值的新店區
11/29 23:12, 242F
推
11/29 23:14, 2年前 , 243F
以現在來說了話，大概就是金山八里那些偏鄉下
11/29 23:14, 243F
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11/30 02:00, 2年前 , 244F
我當初也以為買不了房子，但是埋頭把自己職能提升上去
11/30 02:00, 244F
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11/30 02:01, 2年前 , 245F
有能力了自然會被挖角，薪水也慢慢變高，莫名其妙也是
11/30 02:01, 245F
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11/30 02:02, 2年前 , 246F
買了，倒是以前同事那種叫他改東西都懶得，現在也在打
11/30 02:02, 246F
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11/30 02:02, 2年前 , 247F
滾
11/30 02:02, 247F
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11/30 02:03, 2年前 , 248F
而且現在買房利率很低，真的沒有想像中的高不可攀，講
11/30 02:03, 248F
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11/30 02:03, 2年前 , 249F
難聽一點，你現在都沒辦法買，就算房子泡沫化你也買不
11/30 02:03, 249F
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11/30 02:04, 2年前 , 250F
起，因為買房貸款會更緊縮，你要準備的現金要更多
11/30 02:04, 250F
推
11/30 06:53, 2年前 , 251F
傳產只要是正常員工不會一輩子都25K啦。
11/30 06:53, 251F
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11/30 08:55, 2年前 , 252F
傳產水很深。
11/30 08:55, 252F
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