PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (蒼夜歌)時間2年前 (2022/01/03 10:11), 2年前編輯推噓30(30推 0噓 20→)
留言50則, 28人參與, 2年前最新討論串44/65 (看更多)
※ 引述 《colamonster (可樂怪)》 之銘言： : 1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力 : 因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準 : 也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術， : 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次 剛剛才在看到，想起這篇文所以挖一下。 https://i.imgur.com/X2ROGIm.jpg
這幾年有挖到三國末期的墳墓，其中東吳丁奉墓在2019年出土， 兩個月前對岸央視做節目介紹， 其中的馬匹陶偶上有馬蹬的造型。 https://i.imgur.com/9gyIvnT.jpg
https://i.imgur.com/u2hlnR3.jpg
陸戰最弱的東吳都有馬蹬了，可以合理推測當時騎兵是有使用的， 不過，所有出土的陶偶都是只有左側有馬蹬， 可能在當時只是作為上馬的輔助工具。 不過就可以再來臭一下東吳了， 丁奉在東吳是四朝老臣，從孫權的時候就一直做事到孫皓時代， 打過赤壁、奪荊，而且都是有戰功的，後期還常常幫忙解圍， 根本東吳版廖化，然而都做到大司馬了，還是跟老婆合葬， 可是墓卻小到可笑。 https://i.imgur.com/QOxp68M.jpg
（三號是丁奉夫妻墓） https://i.imgur.com/i1HPT6I.jpg
這墓跟現在山上的普通夜總會比也沒大多少。 在重視墓葬的古代，一代老功臣最後被如此對待，東吳能有未來嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.34.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1641175915.A.4F9.html
推
01/03 10:13, 2年前 , 1F
陸遜：再慘有比我慘嗎
01/03 10:13, 1F
推
01/03 10:14, 2年前 , 2F
參考其他大臣下場 丁奉還有墳墓該偷笑了
01/03 10:14, 2F
→
01/03 10:15, 2年前 , 3F
看到這個標題我還以為我穿越了
01/03 10:15, 3F
推
01/03 10:15, 2年前 , 4F
蓋的小一點 怕哪天皇帝想起什麼 重新挖墓比較方便
01/03 10:15, 4F
推
01/03 10:15, 2年前 , 5F
有墓算好了 吳國被臭真的不是沒有原因的
01/03 10:15, 5F
推
01/03 10:17, 2年前 , 6F
有墓有陪葬品在東吳真的好了^q^
01/03 10:17, 6F
推
01/03 10:22, 2年前 , 7F
孫吳：唉，不是，這又我了！？
01/03 10:22, 7F
推
01/03 10:23, 2年前 , 8F
馬鐙得看是雙還是單，軟質還是硬質，三國若有馬鐙可
01/03 10:23, 8F
→
01/03 10:23, 2年前 , 9F
能作用也只是幫助上馬，普及程度估計也不高
01/03 10:23, 9F
偶上造型都是單側，應該都是上馬輔助用而已。
→
01/03 10:23, 2年前 , 10F
三國難道是『兩派戰曹劉，共同笑孫吳』嗎
01/03 10:23, 10F
這難道不好笑嗎.jpg
推
01/03 10:24, 2年前 , 11F
不知道 所以要跟誰比
01/03 10:24, 11F
大司馬這種高官的墳墓一般佔地上百坪很正常吧。
推
01/03 10:26, 2年前 , 12F
看了這麼多年三國還是沒看懂孫吳在幹嘛
01/03 10:26, 12F
推
01/03 10:27, 2年前 , 13F
諸葛恪：我被夷三族都沒說話了
01/03 10:27, 13F
推
01/03 10:27, 2年前 , 14F
至於丁奉沒被大葬，應該是因為他曾經密謀要廢孫皓，
01/03 10:27, 14F
→
01/03 10:27, 2年前 , 15F
之後伐晉又曾打算無視孫皓命令自行撤軍，而被孫皓厭
01/03 10:27, 15F
→
01/03 10:27, 2年前 , 16F
惡吧
01/03 10:27, 16F
→
01/03 10:27, 2年前 , 17F
關二爺在那邊勢如破竹，結果你不跟著打主要敵人
01/03 10:27, 17F
推
01/03 10:27, 2年前 , 18F
小時候看演義就不喜歡孫吳了 長大之後看到正史後更討厭
01/03 10:27, 18F
※ 編輯: TED781120 (1.163.34.215 臺灣), 01/03/2022 10:27:58
推
01/03 10:27, 2年前 , 19F
丁奉就死後被清算啊
01/03 10:27, 19F
→
01/03 10:28, 2年前 , 20F
考慮到孫皓的性格，其實我覺得丁奉算幸運了...
01/03 10:28, 20F
→
01/03 10:28, 2年前 , 21F
反而回頭戳隊友，還不小心把人家核心戰力兼頭等親信
01/03 10:28, 21F
→
01/03 10:29, 2年前 , 22F
戳死，如果不是曹魏威脅太大，搞不好亮子接下來就不是
01/03 10:29, 22F
→
01/03 10:29, 2年前 , 23F
北伐而是東征了
01/03 10:29, 23F
推
01/03 10:33, 2年前 , 24F
在東吳 有墓算好了 真的
01/03 10:33, 24F
推
01/03 10:34, 2年前 , 25F
陸遜：一梯退三步，我堂堂丞相....
01/03 10:34, 25F
推
01/03 10:41, 2年前 , 26F
01/03 10:41, 26F
→
01/03 10:41, 2年前 , 27F
蜀漢出土文物反而是最少的
01/03 10:41, 27F
推
01/03 10:42, 2年前 , 28F
陸家在八王被滅三族，但陸遜做到丞相還沒墓喔？
01/03 10:42, 28F
推
01/03 10:43, 2年前 , 29F
有沒有墓是一回事，主要是說陸遜的結局也很悽慘
01/03 10:43, 29F
→
01/03 10:44, 2年前 , 30F
陸遜有墓吧，只是聽說已經毀了。
01/03 10:44, 30F
推
01/03 10:44, 2年前 , 31F
01/03 10:44, 31F
推
01/03 10:45, 2年前 , 32F
陸遜可以說是被孫權罵死的
01/03 10:45, 32F
→
01/03 10:46, 2年前 , 33F
畢竟丁奉出身應該算低的,蹲了三個皇帝才到大司馬...
01/03 10:46, 33F
推
01/03 11:21, 2年前 , 34F
所以像周魯呂那種沒活到孫權晚年算運氣好嗎
01/03 11:21, 34F
推
01/03 11:23, 2年前 , 35F
孫吳沒人氣不是沒道理的
01/03 11:23, 35F
推
01/03 11:24, 2年前 , 36F
有墓碑還要嘴？ 去問問那個姓陸的
01/03 11:24, 36F
→
01/03 11:35, 2年前 , 37F
陸遜墓是後來朝代被毀掉吧，史書有記載位置的。
01/03 11:35, 37F
推
01/03 12:19, 2年前 , 38F
周瑜：主公支持二分天下
01/03 12:19, 38F
→
01/03 12:19, 2年前 , 39F
魯肅：主公支持親劉抗曹
01/03 12:19, 39F
→
01/03 12:19, 2年前 , 40F
呂蒙：主公支持背刺荊州
01/03 12:19, 40F
→
01/03 12:19, 2年前 , 41F
陸遜：主公....算了你們說，我要下了
01/03 12:19, 41F
推
01/03 12:36, 2年前 , 42F
孫十萬愛送人頭又老害 果然第三代都是這樣
01/03 12:36, 42F
→
01/03 12:37, 2年前 , 43F
木葉也是 東吳也是
01/03 12:37, 43F
→
01/03 12:49, 2年前 , 44F
被氣死算還好 慘的瞧瞧崔浩
01/03 12:49, 44F
推
01/03 13:05, 2年前 , 45F
吳家：欸幹他們夫妻生前不努力賺錢這樣也要怪我？
01/03 13:05, 45F
推
01/03 13:18, 2年前 , 46F
還可以讓他有墓還不蟹煮榮恩
01/03 13:18, 46F
推
01/03 14:51, 2年前 , 47F
東吳繼續廢
01/03 14:51, 47F
推
01/03 15:36, 2年前 , 48F
孫權廢到連光榮都不想幫他洗白
01/03 15:36, 48F
→
01/03 15:38, 2年前 , 49F
為了想要拿荊州 不惜背刺同盟國 就別怪後人笑東吳
01/03 15:38, 49F
推
01/03 22:29, 2年前 , 50F
東吳：欸不是，怎麼又臭我
01/03 22:29, 50F
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1XqbjhJv (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 44 之 65 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共65篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1XqbjhJv (C_Chat)