Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (可樂怪)時間2年前 (2021/11/26 17:32), 編輯推噓9(9010)
留言19則, 12人參與, 2年前最新討論串20/65 (看更多)
※ 引述《Despairile (.....)》之銘言: : ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : 所以 結果論來說 : 5.吳軍以步水軍為主 特別是水軍 其他不論 我想特別講一下這點 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一 「過度強調騎兵的重要性」 確實騎兵有一定優勢 老曹有兩次敗仗(對徐榮、對呂布)是吃虧在騎兵 但要注意的是 1.漢末三國還未發明馬鐙,這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力 因此不能把後世馬鐙發明後,騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準 也因為沒有優勢的戰略地位,漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術, 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次 2.當時很難說有沒有大規模的騎兵編制 官渡之戰有記載的袁紹騎兵約一萬騎,比例為全軍的十分之一 而袁紹已經是理應掌握馬匹產地的勢力 老曹痛定思痛弄出來的虎豹騎,基本上是他平定河北、掌握跟塞外民族交涉的能力後, 才能弄出來的產物,而參戰的痕跡絕少,以後來成為禁軍(武衛營)的前身來看, 顯然是不輕易出動的精銳部隊。而老曹生涯大多數的時間還是指揮步兵為主。 所以可以想見的是:要訓練一支騎兵,光是馬匹的獲得管道就極其困難, 有了馬之後要訓練騎兵隊又是另一件困難之事,造成漢末三國的騎兵編制不多。 騎兵對於戰局當然有一定的影響力,不然蜀吳兩國也不必費盡心思去確保入手馬匹的管道, 但是有沒有絕對的影響力就存疑了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.8.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637919150.A.026.html

11/26 17:34, 2年前 , 1F
我覺得騎兵其次 重點在隴右這塊據點比漢中好太多 可
11/26 17:34, 1F

11/26 17:34, 2年前 , 2F
以靠水運打關中 補給就屌打要翻過秦嶺的漢中
11/26 17:34, 2F

11/26 17:34, 2年前 , 3F
先推可樂大再看文章
11/26 17:34, 3F

11/26 17:39, 2年前 , 4F
老曹被馬超打到割袍棄鬚,也是騎兵的功勞
11/26 17:39, 4F

11/26 17:40, 2年前 , 5F
孔明擅用騎兵
11/26 17:40, 5F

11/26 17:41, 2年前 , 6F
白馬阿瓚:給點尊重好不好?
11/26 17:41, 6F

11/26 17:42, 2年前 , 7F
孔明善用騎兵?
11/26 17:42, 7F

11/26 17:43, 2年前 , 8F
騎兵在地勢平坦的北方才比較有優勢吧 所以虎豹騎早期戰功
11/26 17:43, 8F

11/26 17:43, 2年前 , 9F
明顯比後期彪炳
11/26 17:43, 9F

11/26 17:44, 2年前 , 10F
孔明不但擅用騎兵 也擅視騎人
11/26 17:44, 10F

11/26 17:51, 2年前 , 11F
我那篇結論寫得不好 我是想強調吳是水軍為主
11/26 17:51, 11F

11/26 17:59, 2年前 , 12F
明明蜀國槍兵 魏國騎兵 吳國弓兵 群雄騎大象
11/26 17:59, 12F

11/26 18:00, 2年前 , 13F
我有玩三國志大戰 這題我會
11/26 18:00, 13F

11/26 19:15, 2年前 , 14F
1.呂布曾想派人去河內買馬 2.司隸校尉鍾繇雪中送炭 供給官
11/26 19:15, 14F

11/26 19:15, 2年前 , 15F
渡曹軍的馬 推測曹操馬匹來源 可能來自與關西 或并州交易?
11/26 19:15, 15F

11/26 21:38, 2年前 , 16F
并州雖有高幹在 但"拒擊李傕、郭汜。及車駕還洛陽,又徙遷
11/26 21:38, 16F

11/26 21:38, 2年前 , 17F
許,然後歸國"(後漢書)的匈奴右賢王去卑 應跟曹操關係不差
11/26 21:38, 17F

11/26 22:13, 2年前 , 18F
不,以漢朝的披甲程度及盾陣來看,騎兵沖陣確實是
11/26 22:13, 18F

11/26 22:13, 2年前 , 19F
有可能的
11/26 22:13, 19F
文章代碼(AID): #1XeAck0c (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 20 之 65 篇):
文章代碼(AID): #1XeAck0c (C_Chat)