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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)時間2年前 (2022/01/21 08:36), 2年前編輯推噓68(68推 0噓 41→)
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他神不神看看這篇，諸葛亮投胎到現代美國，估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 https://tinyurl.com/4yuy3asv 作者：蒙古上单链接： https://www.zhihu.com/question/312308563/answer/1914692972来源：知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 蜀漢是一個最不缺少奇蹟的王朝。但即便在這樣一個奇蹟氾濫的地方，蜀直百也是超模的 存在。它在貨幣制度崩潰的三國時代復興了商品經濟，被歷代文人當做一個美政來歌頌。 【《蜀先主廟》:天地英雄氣，千秋尚凜然。勢分三足鼎，業复五銖錢。】 ——唐·劉禹 錫 【《入蜀》: 劍峰重疊抱巴天,從昔奸雄竊慨然。白腹黃牛馀識歇,漢家尋用五銖錢。】 ——宋·宋祁 注意這兩首詩，他們都認為劉備復興的是五銖錢，而非蜀直百。因為大家都明白，當時中 國歷經動亂和天災，百姓金錢交易幾乎已經消失了。而蜀直百改變了這一切。蜀直百其實 是我們現代人的稱呼，三國時期它的正式稱呼應該是直百幣，接地氣的講，就是百元幣（ 笑）。 其中直即是“值”，意味著一枚直百在市場上有一百枚銅錢的虛擬價值，其數額與我們現 在使用的人民幣的紙幣面紙完全一致。不僅如此，直百還是三國唯一的通用貨幣。魏國和 吳國境內均出土了大量直百幣。直百幣甚至遠銷海外，中亞地區的絲綢之路上亦有多處出 土。可以說直百幣的得到了國際上的認可。而魏五銖和吳大泉都沒有走出本國國門。 不客氣的說，直百幣就是三國時代的美元。二者功能相似，面額一致，信用認可也同樣 廣泛。蜀漢以三國最弱的國力，運營出如此強大的貨幣，等於現在讓全世界視越南盾為主 要外匯儲備，堪稱奇蹟中的奇蹟。 注:本文較長，部分內容和別的答主有重合。讀者可按以下章節題目找到自己想看的段落 。 一、直百幣出現的社會背景——貨幣經濟的全面崩潰 二、直百幣出現的直接原因，為何三國第一枚錢幣誕生於偏狹的蜀地？ 三、直百幣的長期運行情況 四、直百幣的信用價值: 認真負責的蜀漢政府五、直百幣的通用價值：“蜀錦蜀鹽”的商 品保證 六、面對蜀直百的傾銷，魏吳兩國有何對策？ 七、直百幣也賣皮膚？—— 形式創新，歷史上最早的“紀念幣”和“年號幣” https://tinyurl.com/mtabrtj2 一、直百幣出現的社會背景——貨幣經濟的全面崩潰 很多人認為東漢經濟崩潰是從董卓開始的，其實不然，漢末貨幣經濟崩潰是一個厚積薄發 的事件。事實上，桓靈時期的貨幣制度就已經搖搖欲墜了。 《後漢書·劉陶傳》:有上書言人以貨輕錢薄，故致貧困，宜改鑄大錢。事下四府群僚及 太學能言之士。陶上議曰：蓋以為當今之憂，不在於貨，在乎民飢.....豈謂錢貨之厚薄 ， 銖兩之輕重哉？就使當今沙礫化為南金，瓦石變為和玉，使百姓渴無所飲，飢無所食，雖 皇、羲之純德，唐、虞之文明，猶不能以保蕭牆之內也。蓋民可百年無貨，不可一朝有飢 。 初平元年（190年），董卓為了避開聲勢浩大的討董聯軍鋒芒，強迫將都城從洛陽遷往長 安 ，並藉機將洛陽城內的財物搜刮一空，甚至連陵墓中的陪葬品也不放過。在遷都長安後， 董卓又通過超量發行五銖錢（此錢重量只有原五銖錢重量的10%，故稱為董卓小錢）的方 式 ，並且強制百姓兌換，變本加厲地搜刮民脂民膏。 《三國志·董卓傳》:悉椎破銅人、鐘虡，及壞五銖錢。更鑄為小錢，大五分，無文章， 肉好無輪郭，不磨鑢。於是貨輕而物貴，谷一斛至數十萬。自是後錢貨不行。 https://tinyurl.com/2fv5uehr 董卓用減輕五銖錢重量以及超發貨幣這一簡單粗暴的方法，實現了在短時間內攫取巨額社 會財富的目的。此舉加劇了通貨膨脹，造成“貨輕而物貴，谷石至數万錢”的嚴重後果， 對東漢社會經濟造成了不可逆的傷害，導致全國性的貨幣制度徹底崩潰，成為壓倒東漢貨 幣經濟的最後一根稻草。 值得注意的是，小錢的重量大約是五銖幣的十分之一。如果當時百姓完全按貨幣價值算的 話，也不過是瞬漲十倍物價，但結果卻是“谷一斛至數十萬”。可見漢五銖本身也有一定 信用價值，它和蜀直百一樣，屬於貴金屬價值和信用價值的複合貨幣，只是結構比例不同 而已。 換句話說，小錢破壞的與其說是貴金屬價值，不如說是東漢政府的信用價值。蜀直百能成 為第一枚復興的五株幣，正是因為它恢復了貨幣的信用價值。 https://tinyurl.com/3u8wx7ef 董卓之後，曹操統一了北方中原地帶，對民眾實行史無前例的高額稅率剝削，並徵發他們 從事各種無休止的徭役。這導致民生經濟一直無法得到真正的恢復，貨幣制度就這樣在中 國土地上消失了近40年。曹叡時期雖然開始勉強印製貨幣，但魏五銖品質低劣，出土也少 ，只有魏國貴族才有能力使用。百姓在魏亡前仍以穀帛交易為主。 連奸雄們都只能以物易物，暗弱之主更只能躺平等死。小錢之災在劉璋治下的益州地區尤 其嚴重。據三國志記載，劉備在平原相時尚有“內豐財施”的政績描述，後來到徐州支援 時也得到當地人錢糧的援助。但他與劉璋結盟時，“工資”卻只有衣帛糧米，沒有貨幣。 劉璋之前給曹操的進貢也只有物資。《吳書》：璋以米二十萬斛，騎千匹，車千乘，繒絮 錦帛，以資送劉備。《三國志劉璋傳》:璋復遣別駕從事蜀郡張肅送叟兵三百人並雜御物 於曹公，曹公拜肅為廣漢太守。除了史料證據以外，目前在四川也出土有兩批小錢，更是 劉璋父子任由蜀地經濟被中央董卓政權和地方豪強擺佈的鐵證。可見劉備入蜀之前，四川 地區基本沒有貨幣流通。拋開貨幣停擺的歷史事實，編造所謂的直百剝削論，根本就是無 稽之談。舉個例子，新中國早期曾發行萬元幣，這是為了對接國民政府留下的通貨膨脹的 爛攤子，幫助新政府快速穩定市場的舉措。請問誰敢說新中國是為了剝削群眾資產才發行 這些錢的？ 劉備入蜀後的直百幣和新中國統一後的貨幣政策的目的手段都非常相似，都是掌控國有資 產和恢復經濟的必要舉措。 （貼者按：原著者是大陸人，心態自然偏共黨，貼者不認同但其直百錢分析與論證可以說 依舊優秀，所以貼者就不去在意了） 二、直百幣出現的原因，為何三國第一枚錢幣誕生於偏狹的蜀地？ 分別有地理和政治兩大因素。 1、崎嶇難行的蜀地地形，商業迫切需要簡易便攜的貨幣 蜀地是天府之國，物產豐富，但道路非常難行。“爾來四萬八千歲，不與秦塞通人煙”並 非是一句空言。惡劣的交通環境對商人們是一個嚴重的考驗，而傳統五株幣的重量大大增 加了他們的負擔，造成交易效率的嚴重下降。更慘的是，四川地區有鐵無銅，當地的錢幣 鑄造不能，嚴重依賴外地進口，更讓商販們苦不堪言。基於以上事實，四川地區的統治者 一直積極地試圖突破貨幣困局。在蜀直百誕生的八百年後，四川政府開始發放一種名為“ 交子”的貨幣持有憑證，以此代替貨幣流通，這就是地球上最早的紙幣。 https://tinyurl.com/ykmc57rj 可見虛值貨幣在四川地區是歷史的大勢所趨，它必然也必須出現在這裡。從地理角度說， 蜀直百甚至可以算是紙幣的前身。 蜀漢直百和宋代交子最大的不同點在於，宋代交子是在各個錢莊私相發售，引發使用混亂 的問題後才由北宋政府被動介入; 而蜀漢政府是蜀直百的主動發起者，管理和標價比交子 更為規範。 2、劉備以政治舉措發行直百 建安十七年，劉備與劉璋公開決裂，開始入蜀之戰。最初戰事並不順利，東吳一方還認為 無利可圖，撤走了支援劉備的呂岱軍馬。為了激勵士卒的戰鬥意志，劉備對他們許諾:“ 若 事定，府庫百物，孤無預焉”。 成都城破後，講哥們義氣的劉備，真的大開府庫，讓眾將士“赴諸藏競取寶物”。結果因 此造成“軍用不足”的嚴重後果。為了解決“軍用不足”問題，劉備採納了劉巴的建議， 發行了直百錢。 而直百錢也沒有讓劉備失望，取得了“數月之間，府庫充實”的顯著效果，快速從劉備手 下的荊州軍功集團回收了財寶，解決了劉備的燃眉之急。軍用不足，備甚憂之。巴曰：“ 易耳，但當鑄直百錢，平諸物賈，令吏為官巿。”備從之，數月之間，府庫充實。—— 《三國志·劉巴傳》注引《零陵先賢傳》 為什麼說劉備第一次發行直百是從軍功集團那裡回收財寶呢？因為劉備的投入直百錢的地 方是“官市”，而非民間。《鹽鐵論·刺權》：“自利官之設，三業之起，貴人之家，雲 行於塗，轂擊於道，攘公法，申私利，跨山澤，擅官市，非特巨海魚鹽也。” 《尚書兵部員外郎知制誥謝公墓誌銘》：“又言後苑作官市龜筒，亦禁物。民間非所有 ，有之為犯法，因請罷內作諸器。” 不難看出，古代官市交易的物品，除了專營的鹽鐵，就是有極高實物價值的奢侈品，是民 間禁止流通的存在。按《鹽鐵論》的觀點來看，達官貴人亦不能私開官市，普通人想擅自 交易官市物品更是嚴重的違法行為。因為這些物品就是國之根本，誰掌握了它們，誰就擁 有製幣能力。 這一點其實現在也一樣。銀行本身價值所在的純足金銀條是不能流通於市場的，國家在這 方面的管理十分嚴格。《中國金銀管理條例》第三十一條違反本條例的下列行為，根據情 節輕重，分別由中國人民銀行、工商行政管理機關和海關按照各自的職責權限給予以下處 罰：（一）違反本條例第八、九、十、十一條規定，擅自收購、銷售、交換和留用金銀的 ，由中國人民銀行或者工商行政管理機關予以強制收購或者貶值收購。情節嚴重的，工商 行政管理機關可並處以罰款，或者單處以沒收。違反本條例第八、九、十、十一條規定的 ，工商行政管理機關可另處以吊銷營業執照。（二）違反本條例第十三條規定，私自熔化 、銷毀、佔有出土無主金銀的，由中國人民銀行追回實物或者由工商行政管理機關處以罰 款。（三）違反本條例第十七條規定擅自改變使用用途或者轉讓金銀原材料的，由中國人 民銀行予以警告，或者追回已配售的金銀。情節嚴重的，處以罰款直至停止供應。....第 三十二條違反本條例規定，已構成犯罪行為的，由司法機關依法追究刑事責任。說的直白 點，就是如果你拿下圖中的東西去首飾店變賣，首飾店老闆會毫不猶豫地打電話報警，直 接送你蹲大牢。 https://tinyurl.com/4k3jkess 劉備設立供金銀等高價值禁品流通的官市，並將直百幣引入其中進行換購，最初和百姓沒 有什麼關係——在經濟全面破壞的當時，百姓到底有沒有金銀兌換直百也是一個問題。舉 個例子，我國建國後發行了百元幣，但60年代國民年收入僅有幾十元，到70年代農民年收 入才到了百元，甚至80年代初仍有很多人沒見百元幣的模樣。 https://tinyurl.com/2p8vc5ym 由於當時國家過於貧困，百元幣在日常生活中流通意義很低，於是錢幣數額還進一步細化 為了分和厘，以方便市場流通。那麼問題來了，如果劉備時代的官員百姓收入被強制兌換 成兩個百元幣，他們該如何去市場購物？百姓們又要去哪裡湊足一百個五銖幣？莫非兩千 年前殘破的益州比新中國還富裕？可見劉備此時的真正目的只是回收過度外洩的財寶。雖 然史料記載簡約，讓我們搞不清他是怎麼讓軍功集團自願來市場交易的（可能是鼓勵賭博 ，以直百為金銀代幣），但究其本質，不難發現這是劉備對自己手下軍功集團的一次“大 剝削”。直接點說，就是讓他們拿出從成都搶掠來的金銀，兌換掉劉備手上的直百幣，以 便讓金銀再度收入成都庫府，從而讓政府擁有對市場的掌控權。比起一般貨幣，蜀直百最 初更接近於一種黃金期貨。政府以信用保證直百的對現能力。在政府有高度信任的前提下 ，蜀漢貴族對持有直百不會有太多疑慮。順便補一個大內義興的帖子。他的想法和我不同 ，認為劉備通過直百獲取的是民間禁止的軍器而非金銀。但總而言之，自古以來官市之物 一般不會對民間開放。直百幣最初的適用範圍絕非民間。 https://www.zhihu.com/question/48704084/answer/112249372 大幣和小錢雖然都是虛值，但執行起來差別很大。小錢可以在政府壓力之下強行兌換良幣 ，但直百在百姓無錢可掏的情況下只能兌換到寂寞。至於直百是如何慢慢流入平民階層的 ，那應該是蜀漢商業發動機啟動後的事，流通的原因應該是是商業規律而不是政治壓力。 PS 值得注意的是提出這個建議的劉巴。這個人其實根本不喜歡劉備，甚至阻礙過他的稱帝 行為。他的思維和現代某些曹粉有些相似，覺得劉備應該放棄抵抗，加速曹操的統一步伐 。所以他不止公開表示自己討厭劉備，還尤其不喜歡幫他打天下的軍功集團，更曾當眾讓 張飛下不了台。隔壁的張昭甚至認為劉備應該殺死他。 可黑粉劉巴為什麼會積極幫助劉備創造出穩定市場的直百幣呢？從一方面看，劉巴比討厭 劉備 更討厭他的將軍們，所以讓他們丟金丟銀很符合劉巴的惡趣味。從另一方面看，劉備在這 裡可能耍了一點點帝王心術——他當然知道奪走軍功集團的金銀會引發抗議，所以特意讓 自帶嘲諷光環的劉巴替他背這口黑鍋.....那麼直百之策實際出自誰手呢？我個人認為是 諸 葛亮，而且這一策可能早在隆中對時就已經計劃完畢。具體原因請繼續往下看。 三、直百幣的長期運行情況 直百錢在短期內的效果立竿見影，那麼，如果從長期效果來看，它是成功的嗎？ 答案是肯定的。 1、蜀漢經濟：長期穩健運行，資源流通遠遠勝於曹魏 亂世中保證貨幣穩健殊為不易，實際上中國去年還把貨幣穩健列入了政府工作報告之中。 蜀直百的穩健，來自於劉備政府回收到足以掌控市場的大量金銀。它和紙幣一樣，變相等 於一種容易攜帶運輸的貴金屬，非常適合在對資金流動要求非常大的工作中使用。 比如說對外貿易，以及最重要的戰爭。漢中之戰是劉備的里程碑，也是對蜀漢經濟的一次 大考驗。劉備此戰不僅第一次擊敗曹操，而且第一次完全依靠自己的後勤保障了前線的補 給，雖然也已經達到了“男子當戰，女子當運”的地步，但是，以往軍資短缺的問題不再 出現，這可是劉備（在大型戰役中）破天荒的頭一次。 在隨後的夷陵之戰中，劉備雖然因為大意最後被陸遜擊敗，但是，蜀漢軍隊在襄陽之戰新 敗的情況下，仍能在短時間內迅速集結了八萬多人的軍隊遠征作戰，其國力運動之速令人 側目。孔明起巴、蜀之地，蹈一州之土，方之大國，其戰士人民，蓋有九分之一也，而以 貢贄大吳，抗對北敵，至使耕戰有伍，刑法整齊，提步卒數万，長驅祁山，慨然有飲馬河 、洛之志。——《三國志·諸葛亮傳》 劉備去世後，諸葛亮為實現其“興復漢室”的遺志，在六年的時間內發動了五次北伐。連 年征戰對偏居一隅的蜀漢國力是個重大考驗，但蜀漢經濟並沒有因此而崩潰。這當然與諸 葛亮治國有方不無關係，但是，直百錢也功不可無。在此，我推荐一篇很不錯的答。 https://www.zhihu.com/question/317106714/answer/801502079 漢中戰場上劉備對曹操的勝利，其本質也和文中引用《國富論》的觀點一樣，是一場貨幣 流通之國對以物易物之國的勝利，是一種先進經濟制度對落後經濟制度的勝利，具有一定 的必然性。 先主遙策之曰：“曹公雖來，無能為也，我必有漢川矣。”——《三國志·劉備傳》 2、通貨膨脹：不超出民眾接受範疇 有人認為直百利用通貨膨脹收割民眾財富。且不論這種說法和第二節中“官市”方面的矛 盾，即使退一萬步說，蜀直百創制出來就是為了剝削百姓，那也只剝削了發行幣制時的一 次——後續百姓人均直百五銖，談何剝削？ 那麼什麼才是正確的剝削方式呢？同時代的孫十萬給了我們一個很好的示範。在直百錢發 行後，東吳大帝孫權也曾經發行過虛值幣。但和穩定的直百不同，孫權不斷地製作更高額 的貨幣。最開始是大泉五百、然後是大泉二千、後面又是大泉五千。可見統治者如果打算 依靠貨幣剝削百姓，就應該不停印刷虛值更大的貨幣，而不是像蜀漢那樣一以貫之的維持 固定貨幣。後世的蔣大隊長亦深明此理（抗戰之後的財政混亂顯然原著者不了解）。 簡單來說，剝削百姓的不是虛值貨幣，而是貨幣面額升值的次數，次數越多剝削越大。法 幣和大泉系列都是這樣的劣幣，它們不斷升高的面額引發了嚴重的通貨膨脹。所以運輸隊 長被覺醒起來的中國人民趕出了祖國大陸，而未覺醒的東吳人民也在懵懂之中紛紛反對和 抵制使用大泉貨幣。 今聞民意不以為便，其省息之，鑄為器物，官勿複出也。私家有者，敕以輸藏，計畀其直 ，勿有所枉也。——《三國志·吳主傳》 最后孫權沒辦法，只好親自宣布回收大泉系列貨幣。事實上，大泉系列貨幣僅僅流通了十 年，就壽終正寢了。目前沒有一枚大泉在江北出土 而形成鮮明對比的是，史書上並沒有蜀漢民眾棄用直百錢的記載。也就是說，不同於董卓 小錢以及孫權大錢，直百錢發行後，並沒有出現民眾不可接受的通貨膨脹現象，即使在劉 禪晚期，也沒有因經濟凋敝發行大於百元的貨幣。蜀漢民生經濟也因此成為三國最穩定的 一國。俗話說：鞋子穿在自己腳上，到底舒服不舒服只有自己心裡最清楚。同樣，一種幣 制改革成不成功，老百姓最有發言權。 3、成就：直百錢成為當時的國際通用貨幣前文已經說過，根據考古發現，在東吳、曹魏 甚至中亞地區都有直百錢的身影。也就是說，直百錢的使用範圍很廣，各個國家都對直百 的信用有充分認可。事實上，直百錢不僅在蜀國流通，在魏國、東吳也大行其道，是當時 廣受歡迎的國際貨幣。這足以說明發行直百錢是一次成功的幣制改革。在自由競價的環境 下，良幣會勝過劣幣。直百錢優勢明顯，價值穩定，因此也廣受各國人民的歡迎，順理成 章地成為了當時的國際貨幣。 四、直百幣的信用基礎: 認真負責的蜀漢政府直百錢是一種虛值大於實物的貨幣，它與王 莽的大泉五十、董卓的小錢、孫權的大泉系列等貨幣一樣，均為貨幣本身的重量遠遠小於 實際標稱值。其中，直百錢的重量只有100枚五銖錢重量的4%，董卓小錢的重量則只有五 銖錢重量的25%，王莽的大泉五十重量也只有五十枚五銖錢重量的4%，而孫權的大泉五千 重量更是只有5000枚五銖錢重量的萬分之六。 換句話說，直百幣的虛值屬於歷史前列，遠遠超過了為禍天下的董卓小錢。為何另外三種 錢幣制度被當做破壞市場的惡政，而蜀直百卻取得了很大成功，並得到後世文人的歌頌呢 ？ 因為在四種虛值貨幣中，只有蜀直百被政府認真負責的運營，真正實現了貨幣的信用價值 。前文已經說過，漢五銖本身就具備信用價值——不然大家都直接拿秤稱錢了。當年漢武 帝在推出漢五銖時，態度就非常認真的。他不僅收回了各郡國的鑄幣權，改在上林苑統一 鑄造貨幣，而且又設置專門機構（三官署）來統一處理錢幣業務。他花了二十八年的時間 ，先後經過六次幣制改革，最終憑發行三官五銖錢一舉解決了困擾西漢多年的私鑄、盜鑄 問題，強化了中央集權，穩定了西漢的金融市場，形成了“民不益賦而天下用饒”的盛況 。漢武帝的幣制改革因此取得了成功。 反觀劉備，他同漢武帝一樣，進行幣制改革也是認真的。因為一旦此次幣制改革失敗，劉 備就將被打回原形，不但失去挑戰曹操，甚至是孫權的資格，而且也將使他“興復漢室” 的理想徹底破滅。因此，在事關個人政治生命的情況下，劉備不得不認真。 事實上，劉備進行幣制改革，是同時從三個方面入手的，即“鑄直百錢”，“平諸物賈” 以及“令吏為官市”。“平諸物賈”說明蜀漢在發行直百錢的同時，還保持了物價的穩定 ，與董卓、孫權等人發行貨幣後造成嚴重的通貨膨脹形成了鮮明的對比。而官市用行政手 段（國家名義）為直百錢的兌換能力擔保，大大增強了民眾的信心。 從幣制改革這件事上，我們可以看出劉備的成功絕非偶然。他為了確保幣制改革的成功， 在發行直百錢前就已經未雨綢繆，認真調研，隨後又有針對性地祭出了連環三板斧，從制 度上確保此次幣制改革的成功。不僅如此，蜀漢政府一直堅持運營直百，再未發售更高面 額的貨幣。直百的信用在經過時間的洗禮後不斷增強，成為三國人民都願意使用和儲蓄的 貨幣。反觀另外三家，王莽的幣制改革則缺少嚴謹、認真的態度，像小孩子過家家一樣朝 令夕改; 而董卓發行貨幣純粹就是為了掠奪財富，根本就是做一錘子買賣的生意。孫權則 兼而有之。這三個人的的失敗是必然結果。 PS評論區有的人提到假幣問題。其實這個問題不大，因為三國造幣技術很低。在沒有模具 的前提下，錢幣很難被仿製。其實犯罪水平一直是和時代科技水平同一段位的。現代仿製 現代的錢幣很困難，古時仿製古時的錢幣也一樣。不過孫權鑄幣技術倒是比較粗劣，相對 容易被民間仿冒。為此他立刻就設立了反假幣法。《三國志吳主傳》:五年春，鑄大錢， 一當五百。詔使吏民輸銅，計銅畀直。設盜鑄之科。而蜀直百並無類似記載。 五、直百幣的通用價值： “蜀錦蜀鹽”的商品保證漢代五銖錢雖然也有很強的信用價值，但它本身的實物價值更為 出色。銖是古代重量單位，五銖幣的價值就是五銖銅的重量，因此，它具有“五銖”的購 買力，放之四海而皆準。通用的價值，成功讓五株幣走向絲綢之路，成為中西貿易的功臣 。 那麼問題來了，直百幣作為一種虛值遠遠大於實物價值的貨幣，能在國內廣受認可已經功 德圓滿了，為什麼魏吳和外國群眾也會認同它呢？原來，蜀直百的背後還有蜀錦站台，它 是蜀直百通用價值的保證。蜀錦是當時貴族個人享受和外出撐場子的必需物品，而蜀錦是 由蜀漢政權龔斷經營的。蜀漢政府只要要求所有人購買蜀錦時必須使用直百錢，就可以將 直百錢與蜀錦掛鉤，令外國友人乖乖地用25倍的銅幣兌換一枚直百。這同黃金石油和美元 掛鉤的原理是一樣的。錦的價值在絲綢織品中最高的，因其耗工多、費用大、技術要求高 ，自古便有“其價如金”之說。在漢末貨幣經濟崩潰的背景下，百姓長期以穀帛為市，蜀 錦更是成為了代用貨幣的佼佼者。可以說漢末蜀錦就是真金白銀。曹操“分香贈履”也是 把綢緞做成的絲履視為遺產。亂世的背景也把蜀錦推到了金融的前線。《丹陽記》:“歷 代尚未有錦，而成都獨稱妙，故三國時魏、吳皆資於西蜀，自是始乃有之。”蜀錦是蜀漢 的一座金礦，取之不盡用之不竭。隆中對時，27歲的諸葛亮就對這一點非常了解。他認為 劉璋管理蜀地水平不佳，“民殷國富不知存卹”，在推行蜀錦方面乏善可言。很多工作劉 璋都沒有做到位。 那麼諸葛亮為蜀錦做到了那些事呢？ 1）正式為紡織業和商業正名，讓工商業規模體制化，國家產業化。 東漢時蜀錦早已馳名天下。但是中國歷代統治者，包括劉璋在內，大多尚本抑末，重農抑 商。他們對於農業生產極為重視，對於手工業和商業卻有著先天的“歧視”，認為這些都 是需要耗費糧食、佔用大量的勞動力，對國力的增強並沒實質作用，士農工商的排名就很 好地體現了統治者的這種思想。 而諸葛亮沒有陷於流俗，他認為蜀錦所蘊含的巨大經濟價值，蜀錦的對外貿易收入將是蜀 國重要的財政收入之一。 《言錦教》:“今民貧國虛，決敵之資，惟仰錦耳” 把工商業上升到了國家戰略物資的高度，諸葛亮是歷代第一人。他在蜀漢地區實行“重本 而不抑末”的政策，不僅允許官辦、商辦和個體家庭手工業等不同的經濟體從事蜀錦生產 ，他自己還親自動手在府邸的周圍種桑800株進行示範，號召蜀地百姓大量植桑、養蠶， 為蜀錦生產提供足夠的原料。蜀漢政權同時在成都置錦官，以集中織錦工匠，管理織錦。 成都的別名錦官城即是由此而來。現在成都非常有名的旅遊景點一錦裡， 也和諸葛亮的 織錦產業有關。 諸葛亮經營的蜀漢紡織廠~ https://tinyurl.com/2p8sa2c3 https://tinyurl.com/5ekdts46 https://tinyurl.com/yp9fu4tc 2）開闢蜀道，為自由的商業交易打開市場 四川地形中為盆地，四周都是崇山峻嶺，貿易活動十分困難。沒有便利的交通，再精美的 蜀錦也只能爛在庫房裡。“要想富先修路”。諸葛亮為了進一步推動商業發展，開始重視 與外界的交通聯繫。他下令組織人力修復秦代川陝邊境的棧道，開山鑿石築成山路，以供 商旅通行，而且還開通了蜀地至貴州、廣西的陸路交通。由於交通開始便利，蜀國對外貿 易局面煥然一新，蜀錦的銷路也更為廣闊，不僅行銷魏、吳兩國，甚至還通過東南水路和 陸路遠銷至東南亞及西亞諸國。 為了鋪設交通，諸葛亮發明了搭橋槍，可以快速搭設簡易橋樑。 《高僧傳》：昔諸葛公指二江內造七星三鐵錞，長八九尺，徑三尺許，人號鐵鎗，擬打橋 柱，用訖投江，須便祠祈，方可出水。淵造新橋，行豎柱，其錞自然浮水，來自橋側，及 橋成，又自投水中。 https://tinyurl.com/2p8zb7p6 3）推行製式工藝，讓錦業標準化 據地方史料記載，諸葛亮曾教授民眾織錦知識。這意味著諸葛亮借規模化紡織業的契機， 統一了織錦工藝。《遵義府志》：（今貴州銅仁）“用木棉線染成五色織之，質粗有文采 。俗傳武侯徵銅仁蠻不下時，蠻儿女患痘，多有殤者求之，武侯教織此錦為臥俱生活，故 今名曰武侯錦。”此外，民間一直有諸葛亮為紡織機發明人的傳說。但隨著東漢紡織機的 出土，此傳說的真實性大打折扣。但如此廣泛的傳說未必是空穴來風，諸葛亮有很高概率 參與到紡織機的改進工作中去。 https://tinyurl.com/nr3wwa2e 靠著蜀錦的出口，蜀漢政權獲得了大量的貿易順差。但這只是針對魏吳兩國的達官貴人的 。對外國底層民眾的羊毛，諸葛亮決定用另一種產品去褥。這種東西就是鹽。四川煮鹽早 已有之，本來並不新鮮。四川某些地區地下水鹽量較高，用火相煮即可出鹽。《蜀都碎事 》卷一：“蜀鹽與天下異：鑿井得泉，深數十尋，徑廣數寸……以竹作雲梯十數丈於井口 ，復以一竹筒長丈，為汲水之具。旁設灶，煮一晝夜，始成鹽塊。”同時，邛峽一帶地下 天然氣資源也很豐富，偶爾還會滲漏出地表。當地人常常利用這些餘氣取火製鹽。《華陽 國志》:“漢宣帝。。。穿臨邛、蒲江鹽井二十所，增置鹽鐵官” “蓋蜀火井之倫，水火 相得乃佳矣。” https://tinyurl.com/2p99ak95 西漢時期，當地鹽所已經不少。但這種天然氣的滲漏是偶然的，不可持續的。到東漢時， 岩層餘氣漏盡，火勢衰弱，鹽業近廢。蜀漢時期，諸葛亮來到當地考察。他研究一番後， 認為這種天然氣是一種地下資源。於是諸葛亮用竹子為管道，深入地下，將地下之天然氣 引到地表來，鹽火隨之大盛。《漢代古火井碑序》：“諸葛丞相躬蒞視察，改進技法，刳 斑竹以導氣，引井火以煮鹽，置鍋灶達數十，更盈利逾萬千。” 《華陽國志》:“以竹筒 盛其光而藏之，可拽行終日不滅也。” 《華陽國志》:“臨邛火井一所,從(縱)廣五尺,深 二三丈。井在縣南百里,昔時人以竹木投以取火。諸葛丞相往視之後,火轉盛熱。盆蓋井上 ,煮鹽得鹽。 https://tinyurl.com/3ju6ppkd https://tinyurl.com/2wm3k2dz https://tinyurl.com/ycknypxd 目前認為諸葛亮的天然氣管道是人類歷史上最早主動利用地下能源的範例。在他的帶領下 ，蜀漢甚至隱隱有向工業國前進的味道。與之相比，曹魏的青徐海鹽河東鹽池皆黯然失色 。目前蜀漢地區已經出土了適合長距離運輸的大粒鹽，可以看出它是一種出口魏國西北地 區的商品（孫權那邊的海鹽產量頗豐，出口東吳的概率不高）。諸葛亮在蜀鹽改革方面做 出的重大貢獻也受到後世文人的讚美。 《祭諸葛丞相文》:“推子八陣,不在孫吳;木牛之奇,則非般模;神弩之功,一何微妙;千井 齊瓷,又何秘要! 和蜀錦一樣，蜀鹽也在蜀漢被體制化管理。早在劉備時代，蜀漢就開始設立“鹽府”作為 製鹽業的管理機構。劉備還選拔了勤於職守善於理財的王連為司鹽校尉，給諸葛亮當副手 。在他的努力下,鹽業之利不斷增加。“又簡拔良材以為官屬”，如杜祺、劉幹等“並為 典曹都尉”,成為高級鹽官。在劉備與諸葛亮的不斷關注下,井鹽生產興旺,“利入甚多,有 裨國用”。當王連擢升為蜀郡太守、興業將軍後，仍然“領鹽府如故”。 蜀漢的鹽府有多少人呢？歷史記載，鄧艾入蜀後留守四萬兵馬專司煮鹽，可以推測蜀漢時 期僅在鹽府也應該有2——4萬人，而且不包括私鹽。鹽業毫無疑問也是蜀漢對外盈利的產 業。《蜀都賦》:“家有鹽泉之井，戶有橘柚之園。” 《三國志鄧艾傳》:“留隴右兵二 萬人,蜀兵二萬人煮鹽興冶,為軍農要用”。 綜上所述，蜀直百傾銷全國的背後，是諸葛亮工商業運作的碾壓性勝利。而當直百錢成為 國際通用的信用貨幣後，由於標值較高，可以大大縮減貨幣重量，方便攜帶，從而加速商 業運作流程。諸葛亮通過薅各國的羊毛的方式來滿足蜀漢的國防開支，極大地緩解了蜀地 民眾的壓力，也就此創造了一州戰九州的奇蹟——畢竟九州都在背地裡資敵。因此，我認 為蜀直百很可能就是隆中大計的一部分。它的出現有效的緩解了蜀漢銅礦缺少，經濟流通 不暢的問題，和諸葛亮的商業運作銜接的實在太好了，根本不像劉巴隨口一說的點子。 六、面對蜀直百的傾銷，魏吳兩國有何對策？ 據史書記載，蜀漢境內桑梓之園星羅棋布；城內大街小巷到處都是織布機的聲音。僅成都 一座城市，聚集的織工就多達7.6萬人，直到蜀漢滅亡時，庫存的蜀錦綢緞依然多達20萬 匹 。而平時駐守鹽池者，也至少有4萬人左右（上節內容）。蜀漢人口僅有90萬，整個國家 的 工農比例高達1:7。作為對比，在1910年，處於十月革命前夕的沙俄工農比例也不過是3:7 ，這個發展實在令人驚訝（原作者忘了考慮沒投入生產的人口與其他區域的工商業就業 人口，考量到這些，季漢地區政府直轄地區勞動力四成脫離農業生產從事工商很有可能） 。 一個兩千年前的封建王朝投入如此大量的人口從事工商業活動，當然不是在建設鋼鐵毛國 ，而是用直百幣將魏吳兩國的糧食和金屬源源不斷的收入囊中，好達成“魏則佈於蜀，吳 亦資西道”的成就。 那麼魏吳兩國就這麼甘心忍受蜀漢的舉國“剝削”嗎？真的沒有人試圖反抗“大資本家” 諸葛亮？當然是有的，那就是劉備一生之敵曹操。奸雄思來想去，認為鹽是西北人民的生 活需求，實在戒不動，但蜀錦只是奢侈品，穿不穿都無傷大雅。於是曹操決定對蜀錦下手 ，他宣布朝廷官員必須衣著樸素，並且帶頭頒布《內戒令》，嚴禁自己和家族成員穿戴錦 繡。如有違背，後果如下:《三國志曹植傳注引》:“植妻衣繡，太祖登台見之，以違制命 ，還家賜死” 曹操也身體力行，發揚樸素作風。他甚至連嫁女兒都以黑紗遮面，不知道的還以為是上墳 。於是朝廷官員也受其感（kong）召（he），紛紛比賽誰穿的破。當時甚至有官員穿著打 布丁的衣服去上朝的。然而在208年以前（劉璋時期），曹操卻曾經派人去蜀地買錦（出 自《後漢書左慈傳》，當時曹操還是司空）。可見他並非不愛蜀錦，只是不想中蜀漢的經 濟毒。在著名的“分香贈履”事件裡，曹操的遺產也是絲履，亦可看出他對蜀錦價值的認 可。為了政治事業，奸雄選擇犧牲自己的享受，用嚴刑峻法高壓遏制“蜀帝國資本主義” 在魏國的擴張。曹操死後，曹丕繼承父親遺志，繼續號召天下抵制“蜀錦”，支持國貨。 《與群臣論蜀錦書》：前後每得蜀錦，殊不相比，適可訝，而鮮卑尚復不愛也。自吾所織 如意虎頭連璧錦，亦有金薄。蜀薄來至洛邑，皆下惡。是為下土之物，皆有虛名。"翻譯 一下就是:“蜀國的錦，不好。我們魏國的錦，好。我們魏國真是太棒了！”但他既然允 許國貨流通，也就開放了錦繡貿易，其政治遠見和父親有很大差距。曹丕缺乏父親的鐵血 手段，只能在文宣上花心思。可皇帝親自下場帶這種不三不四的節奏，宣傳效果不足，搞 笑效果有餘。 曹叡上台後，進一步開放錦繡貿易。他帶頭採購蜀錦，不僅用實際行動狠狠扇了他爸爸一 巴掌，還徹底偏離父輩們堅持經濟戰的道路。諸葛亮選擇在曹叡時代出兵北伐，未嘗沒有 這方面的原因。當然，我們也不能因此指責曹丕和曹叡。魏晉作為士族媾和出來的政權， 作風腐化是必然結果，不是一紙禁令所能阻止的。史實中的諸葛亮雖不會算命，但也應該 能看到這一步。至於東吳，人家一開始就是躺平的。孫權自己就喜歡沒完沒了的給部下賜 錦，直百幣更是在朱然墓里大量出土。赤壁前夕，孫權和魯肅在關於是否要投降曹操的對 話中，所言俱是一己私利和投降後的待遇。這種南朝人是絕不會為了國家大業耽誤自己享 受的。 七、直百幣也賣皮膚？——形式創新， 歷史上最早的“年號幣”和“紀念幣”蜀直百不僅高度適應蜀漢國家經濟模式的，其紋樣 形式也有重大歷史突破。在蜀直百之前，貨幣基本沒有面額以外的字樣。貨幣頒佈時間不 清，來源不明，小人就更容易從中取事。我們後人也很難考證貨幣具體時間。 https://tinyurl.com/txxppaar 蜀漢之前的錢幣。除了面額以外一無所有，年代靠蒙。 但蜀漢卻把皇帝年號鑄於幣上，屬於歷史首次。這種做法首先方便的就是我們後人。比如 下面這枚直百，略懂歷史的初中生都能猜到此幣鑄於220年或221年，因為劉備稱帝年號就 是章武。 https://tinyurl.com/2p8huk78 而在信息傳播較差的古代社會，這種新錢不僅可以幫助市場分辨錢幣源流，還可以讓邊陲 地區知道些許朝廷的變化。新幣在無形中成為了一種王化宣傳，引發後人效仿。“開元通 寶”“乾隆通寶”從此不斷的登上歷史舞台，而我們現在的錢幣也會印上具體出產時間。 有趣的是，蜀漢把年號鑄在錢幣上的做法，只是很多式樣改革的一部分。除了章武年號外 ，他們還在貨幣上鑄了其他文字。比如說世平百錢，這個名字似乎是向百姓傳達蜀漢王朝 的理想:令此世清平。 https://tinyurl.com/yckrzprs 類似的還有定平直百 https://tinyurl.com/2rrxsuyh 以及太平直百（據說是阿斗登基時所鑄） https://tinyurl.com/3686juvv 不止如此，這些錢幣的背面還有比較複雜的花紋，內容包括星象和水紋。這些蜀直百的“ 皮膚”開創了中國錢幣背花的先例，同樣也是一個“第一次”。 https://tinyurl.com/8t5yr98a https://tinyurl.com/ychfvrcf https://tinyurl.com/3dbxpu3b https://tinyurl.com/8rvdswsm 是不是和現在硬幣一樣，一面是“1”，一面是菊花（笑）？可以看出，這些直百除了流 通價值以外，還做了充分的藝術修飾，在圖文兩方面都給人吉祥和美的感受。這種錢幣對 工藝要求較高（但仍不乏有爛錢），可能還含有一定的收藏和防偽功能。與如今的“紀念 幣”相似（順便宣傳一下國家理想）。蜀漢從來沒有被過譽。相反，它對中華文明的影響 可能一直被低估。 八、結語 劉備拿下益州之後，終於實現了《隆中對》中的小目標，但是，此時他又面臨著另一道大 難題：如何解決一直以來軍資無法自給的痼疾。這時，劉巴或諸葛亮向劉備獻出了“鑄直 百錢，平諸物賈，令吏為官市”的建議。其核心思想是用蜀漢國家信用+蜀國拳頭產品蜀 錦蜀鹽作為擔保，將直百錢打造成信用貨幣+國際貨幣，以達到既可穩定蜀漢經濟，又可 通過國際貿易來薅各國羊毛的目的。劉備發行直百錢。僅僅幾個月的時間，就實現了“府 庫充實”的短期目標，實現了金銀與貨幣的直接掛鉤，有效加速資金流動，滿足了漢中之 戰中蜀國軍隊的巨大軍資消耗；另外，也實現了讓蜀漢在維持經濟狀況的前提下，能夠與 擁有九州之地的曹魏進行軍事對抗的長期目標。劉備稱帝后，蜀漢進一步拓寬錢幣的承載 範圍，發掘出它在政治宣傳和收藏藝術方面的潛在價值。綜上，蜀漢是一次完美而超前的 幣制改革。它成功的背後，隱藏很多個歷史的第一次，有著非同凡響的先進性。直百幣雖 然使用歷史不長，但對後世的經濟體制、貨幣制度和軍事物資籌備，皆有很大的參考學習 價值。 九、蜀直百，一個傳奇政權的最終輓歌 蜀漢政權對中國政治的影響力持續到什麼時候？想必很多人都會說蜀亡的263年。畢竟自 那一刻起，蜀漢便不再存於世上了。 然而這個問題真實答案是502年以後。因為在梁朝，百姓仍在使用不同紋樣的蜀直百。 《隋書食貨志》：梁初，唯京師及三吳、荊、郢、江、湘、梁、益用錢。其餘州郡，則雜 以穀帛交易。交、廣之域，全以金銀為貨。武帝乃鑄錢，肉好週郭，文曰"五銖"，重如其 文。而又別鑄，除其肉郭，謂之女錢。二品並行。百姓或私以古錢交易，有直百五銖、五 銖、女錢、太平百錢、定平一百、五銖雉錢、五銖對文等號。 在蜀漢君臣的共同努力下，蜀直百甚至超脫了一般虛值貨幣的價值規律，竟然在解除政府 綁定的兩百多年後依舊被百姓使用。民眾對直百價值的認可度，遠遠超越一般人的想像。 一枚小小的錢幣，凝聚著皇漢最後的精魄，見證著漢族百姓對漢朝最深沉的緬懷。ps本文 改寫自下文。沒啥別的目的，缺個骨架就拿來套一下。我寫文完全出於興趣，和金錢無關 ，所以不太在意原創性。當然，如侵必改。 https://tinyurl.com/2p92zp62 -- Q：如何黑劉備與諸葛亮？ A：你需要想像力與秦檜的莫須有功夫，更需要可以抵擋核爆的臉皮 Q：那如何黑曹操呢？ A：這就簡單多了，你只要說出曹操實際做過的事情就可以了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.210.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642725393.A.1F1.html ※ 編輯: RichardIII (123.240.210.102 臺灣), 01/21/2022 08:37:57
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不是劉巴搞的喔
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劉巴與諸葛亮合作推動 比較準確
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01/21 08:53, 2年前 , 3F
挖靠 亮子也太神了吧
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他真的是那個時代的人類嗎
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01/21 08:58, 2年前 , 5F
那如何黑孫權：大喊十萬即可
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01/21 09:02, 2年前 , 6F
本來以為是考古學家 沒想到是論文發表會
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01/21 09:04, 2年前 , 7F
孔明真的很神=_=發明真的是一件很難的事
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陳壽：糟了！亮子這樣寫下去，大家會以爲我愛寫爽文，只
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好多寫個打仗相對比較差，不然會被退稿！
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※ 編輯: RichardIII (123.240.210.102 臺灣), 01/21/2022 09:14:54
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01/21 09:16, 2年前 , 10F
哇靠 這文過兩個月了還有人在回喔
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太強了
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01/21 09:22, 2年前 , 12F
齁齁齁被我抓到了 這就是亮子只會經濟不會打仗
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你看只會搞這些 最後還不是打輸司馬懿
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01/21 09:25, 2年前 , 14F
這文蠻早以前就看過，現在看只知道東吳又被臭。
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01/21 09:30, 2年前 , 15F
東吳的確是三國裡最垃圾的那一個，唯一亮點只有赤壁之戰，還
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是周瑜打的XD
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亮子活著的時候司馬懿從沒有在正面戰場上贏過吧
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丞相真神人也！
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01/21 09:34, 2年前 , 19F
系列文越看越神
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01/21 09:35, 2年前 , 20F
結論：東吳繼續廢
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死螞蟻最擅長的就是閃電戰 但亮子剛好也是這方面行家
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所以吃得死死的
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01/21 09:39, 2年前 , 23F
很有趣，很少聽過蜀國的經濟發展
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01/21 09:40, 2年前 , 24F
太長end(X 有沒有懶人包?(X
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亮子力學
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懶人包：丞相真神人也。
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懶人包：以諸葛亮為首的蜀漢官員在國家財政經濟的施政超先
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進超強大
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雖然可能部分內容有問題，但是季漢當時經濟是三國之中
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最穩定的是事實。
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01/21 09:45, 2年前 , 31F
跟鬼一樣 越看越扯
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01/21 09:46, 2年前 , 32F
連農民稅負都比別人輕，這大概也是孔明北伐三番兩次強
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制魏國人民搬遷到蜀地卻沒有時常民變的原因吧，魏的稅
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負太重了。
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外貿協會
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東吳沒發行面額十萬的幣嗎
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01/21 09:50, 2年前 , 37F
阿亮真的很鬼
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01/21 09:50, 2年前 , 38F
經濟學家我只佩服管仲...
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還有 32 則推文
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01/21 11:34, 2年前 , 71F
東吳又是你 你最爛
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01/21 11:36, 2年前 , 72F
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01/21 11:38, 2年前 , 73F
一千多年前就知道幣信的重要性不稀奇，可就是做不到很
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01/21 11:38, 2年前 , 74F
稀鬆平常
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01/21 12:03, 2年前 , 75F
一般是推測村夫自己有養技術和顧問班底啦，不然他自
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01/21 12:03, 2年前 , 76F
己一個人從運輸車和兵器一路管到鹽礦錦織，就算真的
01/21 12:03, 76F
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01/21 12:03, 2年前 , 77F
都會也早就累死了
01/21 12:03, 77F
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01/21 12:04, 2年前 , 78F
所以他真的累死了。
01/21 12:04, 78F
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01/21 12:05, 2年前 , 79F
至少他是五十幾才累死(
01/21 12:05, 79F
→
01/21 12:06, 2年前 , 80F
不過光是能養出這些技術班底就夠強大了就是
01/21 12:06, 80F
推
01/21 12:18, 2年前 , 81F
村夫：有沒有過勞津貼啊
01/21 12:18, 81F
※ 編輯: RichardIII (123.240.210.102 臺灣), 01/21/2022 12:21:39
推
01/21 12:20, 2年前 , 82F
亮你是鬼吧
01/21 12:20, 82F
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01/21 12:24, 2年前 , 83F
拿葛林斯潘跟諸葛亮比，真的是亂捧
01/21 12:24, 83F
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01/21 12:26, 2年前 , 84F
積癆成鬼
01/21 12:26, 84F
推
01/21 12:26, 2年前 , 85F
我竟然花了快1小時在這篇文裡
01/21 12:26, 85F
推
01/21 12:29, 2年前 , 86F
看完了，亮子果然是穿越者吧...
01/21 12:29, 86F
推
01/21 12:47, 2年前 , 87F
推
01/21 12:47, 87F
推
01/21 12:48, 2年前 , 88F
穿越者都做不到這麼離譜
01/21 12:48, 88F
推
01/21 13:15, 2年前 , 89F
亮，你真的好厲害
01/21 13:15, 89F
推
01/21 13:35, 2年前 , 90F
直百錢應該是劉巴出的點子沒錯 但讓這個政策能真落實
01/21 13:35, 90F
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01/21 13:36, 2年前 , 91F
是亮子強大的內政能力所致~~ 就像上面推文講的 知道
01/21 13:36, 91F
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01/21 13:37, 2年前 , 92F
發行貨幣穩定經濟 充實國庫不稀奇 但能真的做到 而不
01/21 13:37, 92F
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01/21 13:38, 2年前 , 93F
變成董卓或是孫權那樣提油救火 就是另一回事了
01/21 13:38, 93F
推
01/21 13:39, 2年前 , 94F
推
01/21 13:39, 94F
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01/21 13:43, 2年前 , 95F
天才
01/21 13:43, 95F
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01/21 14:29, 2年前 , 96F
以前只是覺得遊戲在吹 看多了資料才發現史實比遊戲更扯
01/21 14:29, 96F
推
01/21 15:12, 2年前 , 97F
純推簽名檔
01/21 15:12, 97F
推
01/21 15:56, 2年前 , 98F
亮子你是鬼吧
01/21 15:56, 98F
→
01/21 16:36, 2年前 , 99F
劉備也很敢放給阿亮這麼大的權限這樣玩 蜀國該不會其實
01/21 16:36, 99F
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01/21 16:36, 2年前 , 100F
是一堆穿越者搞起來的吧
01/21 16:36, 100F
推
01/21 16:50, 2年前 , 101F
亮，你還是多休息吧.....
01/21 16:50, 101F
推
01/21 18:12, 2年前 , 102F
鬼神諸葛亮
01/21 18:12, 102F
推
01/21 18:16, 2年前 , 103F
長知識 亮子真的越看越神
01/21 18:16, 103F
推
01/21 18:33, 2年前 , 104F
諸葛亮真的不是時空穿越者嗎？
01/21 18:33, 104F
推
01/21 19:33, 2年前 , 105F
一小時才看完也看太慢了吧
01/21 19:33, 105F
推
01/21 19:42, 2年前 , 106F
看了快一小時 這篇真的精彩 越來越覺得亮是穿越仔
01/21 19:42, 106F
推
01/22 03:06, 2年前 , 107F
比扯鈴還扯XD
01/22 03:06, 107F
推
01/23 15:26, 2年前 , 108F
亮子 你這麼強還說你沒有穿越!!!
01/23 15:26, 108F
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01/23 15:27, 2年前 , 109F
蜀漢真的是穿越者和藥頭神棍組成的浪漫國度
01/23 15:27, 109F
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