Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (痕風幻滅)時間2年前 (2022/01/21 11:25), 編輯推噓6(6049)
留言55則, 13人參與, 2年前最新討論串47/65 (看更多)
※ 引述 《RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)》 之銘言: : 標題: Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎 : 時間: Fri Jan 21 08:36:26 2022 :   : 他神不神看看這篇,諸葛亮投胎到現代美國,估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 :   : https://tinyurl.com/4yuy3asv :   : 作者:蒙古上单链接: 這篇總體論證不錯,但細節部分摻雜太多主觀腦補,下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓,證據僅僅是劉巴提到一次官市, 官市定義是官方開設市集,並不能作為證據,奢侈品那段也缺乏證明,歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀,更別提天下未定的蜀漢,作者對於如何做到的說法也是避重就 輕,更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢,間接吹捧共產的做法 且劉備有義氣大哥的性格,還有拿下成都後一度想把土地財貨分給諸將,很難想像他會這樣 搞小弟們 後面還說劉巴只是用來揹罵名的工具,實際推行者是諸葛亮,這裡幾乎是直接無視史料,哪 怕他說是聯合推行的我都算他客觀,這偏向太明顯 以及推文也提到四川無銅是錯誤說法 知乎算是季漢粉大本營,但很多文章其實看看就好,歷史圈粉絲極端化太嚴重,以吹捧or抹 黑為目的去篩選史料的情況很多(以前還發生過偽造ps史料來論戰的事情) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 20.112.30.102 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642735501.A.B9C.html

01/21 11:28, 2年前 , 1F
整體來說直百錢在三國流通率很好是事實,確實可以佐證
01/21 11:28, 1F

01/21 11:28, 2年前 , 2F
季漢經濟相對穩定。
01/21 11:28, 2F

01/21 11:29, 2年前 , 3F
不過作者為了捧共產黨把很多細節穿鑿附會了,這也是為
01/21 11:29, 3F

01/21 11:29, 2年前 , 4F
啥之前閒聊沒引這篇的原因XD
01/21 11:29, 4F

01/21 11:31, 2年前 , 5F
應該說 直百錢確實跟蜀錦掛勾 但是否因此讓直百錢的
01/21 11:31, 5F

01/21 11:31, 2年前 , 6F
效益流通到文章講的那麼強 可以再研究看看
01/21 11:31, 6F

01/21 11:42, 2年前 , 7F
也不算捧匪啦,畢竟內戰時幣信蕩然無存,要重建只能下
01/21 11:42, 7F

01/21 11:42, 2年前 , 8F
猛藥,強制綁定新法幣、面額大縮水(咦?
01/21 11:42, 8F

01/21 11:43, 2年前 , 9F
看沒幾段就知道是農場文章, 但蜀國的確相較於魏吳在
01/21 11:43, 9F

01/21 11:43, 2年前 , 10F
經濟民生方面是比較好的
01/21 11:43, 10F

01/21 11:45, 2年前 , 11F
雲別傳有提過劉備想分成都的財物這件事
01/21 11:45, 11F

01/21 11:46, 2年前 , 12F
看完前面那篇其實更氣東吳了,假如有九州的基數,加上
01/21 11:46, 12F

01/21 11:46, 2年前 , 13F
阿亮的治國,季漢超越兩漢根本小菜一碟,失荊州傷太大
01/21 11:46, 13F

01/21 11:46, 2年前 , 14F
01/21 11:46, 14F

01/21 11:50, 2年前 , 15F
諸葛亮內政封頂無誤,但統一是否能超越兩漢值得商議
01/21 11:50, 15F

01/21 11:50, 2年前 , 16F
,漢末三國留下的弊病太多了,治理天下和治理一州的
01/21 11:50, 16F

01/21 11:50, 2年前 , 17F
難度也不同
01/21 11:50, 17F

01/21 11:53, 2年前 , 18F
我是覺得超越文武之治沒啥問題XD。
01/21 11:53, 18F

01/21 11:55, 2年前 , 19F
亮子的功力感覺機會很大吧,只是一不小心就又要過勞了
01/21 11:55, 19F

01/21 11:57, 2年前 , 20F
文武是指漢文帝武帝?
01/21 11:57, 20F

01/21 11:57, 2年前 , 21F
如果是和平年代當到丞相我是覺得不擔心過勞啦,不過相
01/21 11:57, 21F

01/21 11:57, 2年前 , 22F
對可能也就沒有親力親為到這個程度,不少政策的效率會
01/21 11:57, 22F

01/21 11:57, 2年前 , 23F
降低。
01/21 11:57, 23F

01/21 11:58, 2年前 , 24F
對啊,文到武剛好就是漢初休養到鼎盛(最後被武帝自己
01/21 11:58, 24F

01/21 11:58, 2年前 , 25F
敗掉)的時期。
01/21 11:58, 25F

01/21 11:59, 2年前 , 26F
最關鍵的是武帝用兵時沒有考慮內政負擔,這點孔明不會
01/21 11:59, 26F

01/21 11:59, 2年前 , 27F
犯錯。
01/21 11:59, 27F

01/21 12:00, 2年前 , 28F
我是覺得天下情況遠比一州複雜,比如益州還主要就本
01/21 12:00, 28F

01/21 12:00, 2年前 , 29F
土和東州,但統一後那派系更複雜,還有立足百年的世
01/21 12:00, 29F

01/21 12:00, 2年前 , 30F
家大族要對付,北方的外患也遠不是南蠻可以比擬,曹
01/21 12:00, 30F

01/21 12:00, 2年前 , 31F
魏幾乎是放棄河套平原
01/21 12:00, 31F

01/21 12:00, 2年前 , 32F
放到文景時期孔明讓國家迅速恢復運作的能力也可以期待
01/21 12:00, 32F

01/21 12:00, 2年前 , 33F
01/21 12:00, 33F

01/21 12:01, 2年前 , 34F
好丞相也不是很難找,但是齊桓公、劉大耳難得
01/21 12:01, 34F

01/21 12:03, 2年前 , 35F
能不能做到先不說,我覺得會提早過勞(
01/21 12:03, 35F

01/21 12:04, 2年前 , 36F
欸不要換時空背景都還只想到過勞啦!
01/21 12:04, 36F

01/21 12:05, 2年前 , 37F
家醫科醫師穿越首選:207年隆中
01/21 12:05, 37F

01/21 12:09, 2年前 , 38F
四川是真的缺銅吧
01/21 12:09, 38F

01/21 12:13, 2年前 , 39F
史記‧佞幸列傳》漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山,得
01/21 12:13, 39F

01/21 12:13, 2年前 , 40F
自鑄錢,而致鉅富。
01/21 12:13, 40F

01/21 12:16, 2年前 , 41F
三星堆文化也以青銅器聞名,四川再怎麼說也不可能自古
01/21 12:16, 41F

01/21 12:16, 2年前 , 42F
缺銅。
01/21 12:16, 42F

01/21 12:18, 2年前 , 43F
後來的唐朝也在四川設立銅幣鑄造廠,可見三國時期銅礦
01/21 12:18, 43F

01/21 12:18, 2年前 , 44F
並未枯竭,
01/21 12:18, 44F

01/21 12:27, 2年前 , 45F
借文請教一下,目前市面上有什麼不錯的亮子介紹書嗎? 以
01/21 12:27, 45F

01/21 12:27, 2年前 , 46F
前小時候家裡有本日本人寫的諸葛孔明,但前陣子想重溫發
01/21 12:27, 46F

01/21 12:27, 2年前 , 47F
現消失了XD
01/21 12:27, 47F

01/21 12:33, 2年前 , 48F
這一系列文章簡直看亮子開無雙啊XD..
01/21 12:33, 48F

01/21 15:03, 2年前 , 49F
範圍放到統一的話後續問題就又是那群世族和外族入侵
01/21 15:03, 49F

01/21 15:03, 2年前 , 50F
的問題了
01/21 15:03, 50F

01/21 15:03, 2年前 , 51F
亮子就是每次你覺得他有點膨脹 隨便查點東西就會發現
01/21 15:03, 51F

01/21 15:03, 2年前 , 52F
靠北他真的是鬼
01/21 15:03, 52F

01/21 17:03, 2年前 , 53F
整串看下來,穿越者沒亮的內政能力,都是
01/21 17:03, 53F

01/21 17:03, 2年前 , 54F
空談,可怕是亮兩者皆有
01/21 17:03, 54F

01/21 22:32, 2年前 , 55F
日本人寫的諸葛孔明,是陳舜臣嗎?
01/21 22:32, 55F
文章代碼(AID): #1XwYUDkS (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1XwYUDkS (C_Chat)