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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (蒼夜歌)時間2年前 (2022/01/21 12:38), 編輯推噓34(34推 0噓 35→)
留言69則, 39人參與, 2年前最新討論串48/65 (看更多)
關於我自己在推文提到四川並不缺銅，根據是《史記‧佞幸列傳》： 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山，得自鑄錢，而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了， 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名， 這是可是與商朝同期的遺址，所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。 有人可能會覺得搞不好西漢就把銅礦挖到當時技術無法繼續開採， 但到唐太宗的時候仍在該地設立銅幣鑄造廠，可見三國時期銅礦並未枯竭。 整體來說孔明治下確實季漢經濟相對其它國家穩定， 考古也證明直百錢確實在當時流傳甚廣， 但作者為了把捧共產黨把不少細節穿鑿附會了，導致內容一些地方看看就好， 這也就是為何之前我沒有拿這篇的文來說的原因，太多細節腦補了。 （現在重看只看到東吳很廢，是我的錯嗎？） 不過直百錢的後續執行乃至於發展，究竟該歸功孔明跟劉巴， 倒是可以很直接的給出答案。 劉巴在劉備稱帝後一年就掛了，也就是死在劉備還在打夷陵的期間， 對於劉備死後孔明如何撐起風雨飄搖的漢室，五年內整頓到足以北伐的程度， 我想這邊也不用多說了， 總之雖然幣制是劉巴開的頭，但後續的維持與發揚光大肯定是孔明的功勞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.14.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642739938.A.4CC.html
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01/21 12:39, 2年前 , 1F
東吳持續中槍
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推
01/21 12:40, 2年前 , 2F
東吳日常被鞭
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推
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史案越翻孔明越接近演義，東吳越來越廢XD
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推
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東吳感覺很像是先秦的諸侯體制
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01/21 12:42, 2年前 , 5F
中央集權的能力不太好 可是你真的要打進去沒這麼簡單
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內部各家族守護自己領地的積極性很強
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推
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這個東吳就是遜啦==
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演義我的看法是當時一般民眾沒有讀書不可能那麼容易理
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解孔明有多神，所以只好用最直白的神通來表現孔明的智
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計，結果就變那樣了。
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推
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東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟
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要去哪邊找這種豬隊友
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推
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吵來吵去大家的共識是東吳最廢
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01/21 12:49, 2年前 , 14F
拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去
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上次看有人整理的戰績表，曹劉孫三帝中孫權戰績最差呢
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……前半生一直逃跑的劉備戰績都比他好。
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01/21 12:50, 2年前 , 17F
東吳:幹，又我?
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推
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就靠爸一族咩 火鳳把他當八奇真不知道該怎麼唬爛才行
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超雷隊友XD
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推
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演義是有人拿曹操戰宛城笑他，但還是沒孫權打合肥經典(X
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等等，火鳳怎麼變八奇了
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01/21 12:53, 2年前 , 22F
X的，某遊戲有G8背刺仔後來還當主角死命幫他洗白看了就不爽
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01/21 12:54, 2年前 , 23F
目前八奇不是還沒說明身份，很多人猜五斗米教？
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01/21 12:54, 2年前 , 24F
神敵人還沒有豬隊友可怕
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八奇之一的話是周瑜吧ww
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東吳 又是你 你最爛
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周瑜已經是八奇之一了阿
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推
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東吳：你們談歸談，能不能別總拿我出來婊
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推
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推文的意思不是說孫權是八奇？
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01/21 12:58, 2年前 , 30F
東吳： 不是啊 我沒有惹你們耶 總是要鞭我
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推
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東吳：欸 不是
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推
01/21 13:00, 2年前 , 32F
孫權很優秀了，不是他太廢是諸葛亮太強
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01/21 13:02, 2年前 , 33F
羅憲:東吳就是爛
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東吳不就是給張遼刷KDA的拉基嗎
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推
01/21 13:06, 2年前 , 35F
背刺專精，正面拉基
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不是您的錯，東吳就是廢
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東吳就什麼事都沒做好
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自信點，把 現在重看只看到 拿掉www
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生子當如孫仲謀，過譽喏嗎
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東吳就兩個字
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01/21 13:14, 2年前 , 41F
藍（魏）綠（漢）共識，東吳就是廢
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推
01/21 13:23, 2年前 , 42F
如果周瑜晚點掛掉，歷史上的東吳評價會不會好一點啊？
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01/21 13:25, 2年前 , 43F
周瑜打荊州還得跟劉備借兵，很難說他打將攻戰表現多好
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01/21 13:25, 2年前 , 44F
。
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01/21 13:29, 2年前 , 45F
生子當如背刺謀?
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不是大家想臭東吳 因為東吳真的廢 合肥給阿亮去打早打下了
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東吳：你談孔明就好，連這也有我的戲？
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不至於啦，曹仁兵不少，只是魏方修飾過，周瑜能攻下
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也證明有陸戰能力
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01/21 14:00, 2年前 , 50F
生子當如孫仲謀是暗諷孫權是含著金湯匙出生吧 父兄直接
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01/21 14:00, 2年前 , 51F
把江山打給他了
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東吳又被鞭了XD
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打個黃祖都能打六年，打到甘寧來投靠才打下，孫權?哈
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推
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生子當如孫仲謀該不會是曹操暗示要以孫堅為榜樣吧
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生子當如孫仲謀是想x吳國太吧= =
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孫權的生母是吳國太的姐姐，孫堅是姐妹通吃…說到東吳姐妹
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曹操的意思好像滿明顯的XD
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01/21 14:38, 2年前 , 58F
我妳館最近跳出一堆東吳棒棒的影片w
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推
01/21 14:39, 2年前 , 59F
東吳戰力差的問題是世族意見分歧，真的要出去打孫權
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出來喊都不一定要得到人
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孫權很大部分的精力都在處理內部的政治紛爭
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01/21 14:45, 2年前 , 62F
連提個北伐都會搞到內臣集體反對最後得親自去找張昭
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01/21 14:46, 2年前 , 63F
道歉就知道了
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01/21 15:02, 2年前 , 64F
我還是覺得以丞相之才，東吳給他管世族也是會服服貼貼響
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應北伐的
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01/21 15:12, 2年前 , 66F
說實在東吳人才比賽早走應該是主因
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東吳孫家要看世族臉色和他們取得政權的過程有關係，
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這點沒改掉村夫過去大概結果也一樣
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01/22 10:36, 2年前 , 69F
生子當如孫仲謀，曹操其實是想跟孫權講54088
01/22 10:36, 69F
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