PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (蒼夜歌)時間2年前 (2022/03/17 09:31), 編輯推噓31(31推 0噓 144→)
留言175則, 33人參與, 2年前最新討論串1/34 (看更多)
近代生物演化論有一個重要的概念叫做「生態位」， 意思就是當環境中特定的角色已經有物種存在時， 其他生物或直接或間接，最終會避免朝該角色演化。 舉例來說， 同樣是貓科動物，獵豹就是不會往增大體型與群聚的方向去變得跟獅子一樣； 在叢林深處的黑猩猩群落出現了將使用工具的經驗教育傳承給下一代的行為， 但靠近人類村落/城鎮的黑猩猩群落不會出現這類行為。 由於演化除了增加/強化特徵，也可能失去/弱化特徵， 如果在環境沒有生態位空缺時硬擠，很有可能因既有生物競爭落敗而滅絕， 大部分的情況下要改變自身所處的生態位，會需要一個缺少天敵與競爭者的環境， 這種情況通常是滅絕事件後，生態位出現大量空缺， 那麼倖存的物種就會出現快速演化搶佔空缺， 比如KT隕石滅絕事件後，哺乳類的倖存者快速分化出生產者與掠食者， 把大大小小的空缺都佔了。 另一個特殊案例則是環境封閉的現象， 例如KT滅絕後，南美洲先演化出陸上大型掠食者的是鳥類的駭鳥這類物種， 很長一段時間他們稱霸南美洲，但後來巴拿馬陸地連通， 南北環境變得相連後，駭鳥往北擴張，哺乳類往南擴張， 駭鳥就滅絕了，因為同個環境頂級掠食者生態位就只能有一個。 人類文明也有類似的情況，比如美洲人在大航海時代後與歐亞大陸的文明接觸， 接著既有的文明就迅速衰退到需要考古學家研究的地步。 扯那麼多跟題目有啥關係？ 意思就是現在ACG的「生態位」被日本佔滿了， 在環境已經被全球化連通的現在，台灣要有發展， 要嘛等哪天日本產業真的大崩潰，空出生態位； 要嘛全面鎖國製造封閉環境閉門造車， 然後賭渺小的機會在閉門期間打造出秋森萬等級的產業， 不然喊啥都沒啥用。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.248.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647480680.A.E2B.html
推
03/17 09:32, 2年前 , 1F
其實好像連歐美ACG都快被日本吃掉了ww
03/17 09:32, 1F
推
03/17 09:33, 2年前 , 2F
韓國ACG很強啊
03/17 09:33, 2F
→
03/17 09:33, 2年前 , 3F
就是生態位競爭啊，一開始還有得拼的樣子是因為早年網
03/17 09:33, 3F
→
03/17 09:33, 2年前 , 4F
路不發達所以環境其實某種程度上封閉，現在網路發達速
03/17 09:33, 4F
→
03/17 09:33, 2年前 , 5F
度快了就全面競爭了。
03/17 09:33, 5F
→
03/17 09:34, 2年前 , 6F
...你在開玩笑吧..
03/17 09:34, 6F
→
03/17 09:34, 2年前 , 7F
那麼以前你靠資訊傳播慢等方式建立起來的東西就跟不上
03/17 09:34, 7F
→
03/17 09:34, 2年前 , 8F
時代，面對更強的來跟你競爭就等著沒落。
03/17 09:34, 8F
→
03/17 09:34, 2年前 , 9F
生態位能成立的最大原因是鳥仔一輩子都沒辦法轉種族
03/17 09:34, 9F
→
03/17 09:34, 2年前 , 10F
成哺乳類，但公司可以，轉成JP LIKE大了再轉回來是完
03/17 09:34, 10F
→
03/17 09:34, 2年前 , 11F
全沒問題的方法
03/17 09:34, 11F
推
03/17 09:35, 2年前 , 12F
連中國都打不過就不要想那麼遠打什麼日本了....
03/17 09:35, 12F
推
03/17 09:35, 2年前 , 13F
公料美賣給推
03/17 09:35, 13F
→
03/17 09:35, 2年前 , 14F
中國就算政策影響也是海放台
03/17 09:35, 14F
→
03/17 09:35, 2年前 , 15F
灣 動畫化好幾部了 作者的際
03/17 09:35, 15F
→
03/17 09:35, 2年前 , 16F
另外一回事
03/17 09:35, 16F
→
03/17 09:35, 2年前 , 17F
實際上人能學的東西有限，轉行也不是那麼簡單。
03/17 09:35, 17F
→
03/17 09:36, 2年前 , 18F
然後除了Comic之外 動畫跟遊戲美國強到不行 皮克斯迪
03/17 09:36, 18F
→
03/17 09:36, 2年前 , 19F
士尼漫威還是主流
03/17 09:36, 19F
→
03/17 09:36, 2年前 , 20F
就算是商業某種程度上也是符合生態位理論，所以才會成
03/17 09:36, 20F
→
03/17 09:36, 2年前 , 21F
天說要找藍海，因為要避開既有的競爭啊。
03/17 09:36, 21F
→
03/17 09:37, 2年前 , 22F
歐美強的地方日本也就相對沒有去競爭的本錢啊，這不是
03/17 09:37, 22F
→
03/17 09:37, 2年前 , 23F
很明顯嗎？獅子也不會去競爭獵豹的獨行獵人位置。
03/17 09:37, 23F
→
03/17 09:37, 2年前 , 24F
那只是公司的生態位，不是國家的
03/17 09:37, 24F
推
03/17 09:39, 2年前 , 25F
？？？？？
03/17 09:39, 25F
→
03/17 09:39, 2年前 , 26F
同樣是新興公司，位處台灣沒比其他國家差
03/17 09:39, 26F
→
03/17 09:39, 2年前 , 27F
當初手塚把漫畫跟動畫的成本壓低，可以說就是要避開與
03/17 09:39, 27F
→
03/17 09:39, 2年前 , 28F
歐美既有產業的直接競爭找自己的演化方向。
03/17 09:39, 28F
→
03/17 09:39, 2年前 , 29F
獅子不會去競爭獵豹位置 日本不會去競爭美國位置？？
03/17 09:39, 29F
→
03/17 09:39, 2年前 , 30F
？？
03/17 09:39, 30F
→
03/17 09:40, 2年前 , 31F
日本不會也沒辦法去競爭諸如好萊塢迪士尼這類動畫電影
03/17 09:40, 31F
→
03/17 09:40, 2年前 , 32F
的位置。
03/17 09:40, 32F
→
03/17 09:41, 2年前 , 33F
其實就走不同路線吧0.0 ACG又不是只有一種分類跟走向
03/17 09:41, 33F
→
03/17 09:41, 2年前 , 34F
日本的動畫電影還是走2D 迪士尼那些都是走3D動畫了
03/17 09:41, 34F
→
03/17 09:41, 2年前 , 35F
台灣其實到前幾年一直都還有機會，有注意到最近幾年
03/17 09:41, 35F
→
03/17 09:41, 2年前 , 36F
日本公司才開始注重本地化嗎？
03/17 09:41, 36F
→
03/17 09:42, 2年前 , 37F
日本把漫畫位占滿了 剩下的就是美國超級英雄跟部分條漫
03/17 09:42, 37F
→
03/17 09:42, 2年前 , 38F
非洲草原上頂級掠食者是獅子，但範圍拉大到掠食者就不
03/17 09:42, 38F
→
03/17 09:42, 2年前 , 39F
只獅子了。
03/17 09:42, 39F
還有 96 則推文
→
03/17 11:06, 2年前 , 136F
看起來就很有目的性
03/17 11:06, 136F
→
03/17 11:20, 2年前 , 137F
其實演化用簡單的方式講一定會看起來有目的性。
03/17 11:20, 137F
推
03/17 11:21, 2年前 , 138F
手塚不是把動畫成本壓低吧，他就大灑幣亂喊價，結果造成
03/17 11:21, 138F
→
03/17 11:21, 2年前 , 139F
動畫業界到現在都是低薪
03/17 11:21, 139F
推
03/17 11:28, 2年前 , 140F
對 所以才要更斟酌用字 因為世上誤導誤解的人一狗票了
03/17 11:28, 140F
→
03/17 11:40, 2年前 , 141F
手塚是把成本壓低沒錯啊，美國當年至少一秒八張，他用
03/17 11:40, 141F
→
03/17 11:40, 2年前 , 142F
各種兼用卡、偷張數等方式省成本。
03/17 11:40, 142F
→
03/17 11:41, 2年前 , 143F
薪水是另一個層面。
03/17 11:41, 143F
推
03/17 11:48, 2年前 , 144F
Ted大講反了。動畫標準是每秒24張，手塚為了推廣小金剛
03/17 11:48, 144F
→
03/17 11:48, 2年前 , 145F
跟電視台簽約價格太便宜，才偷張數為8張，或是用運鏡放
03/17 11:48, 145F
→
03/17 11:48, 2年前 , 146F
大縮小
03/17 11:48, 146F
→
03/17 11:50, 2年前 , 147F
阿我記成他把至少八張縮減成三張了。
03/17 11:50, 147F
→
03/17 11:50, 2年前 , 148F
難怪剛才想起來怪怪的。
03/17 11:50, 148F
推
03/17 11:53, 2年前 , 149F
不過他也讓電視台發現內容有趣其實觀眾沒有太在意畫面就
03/17 11:53, 149F
→
03/17 11:53, 2年前 , 150F
是了。重複使用的畫面動作加上鏡頭調整遠鏡效果其實不差
03/17 11:53, 150F
→
03/17 11:56, 2年前 , 151F
03/17 11:56, 151F
→
03/17 11:56, 2年前 , 152F
偷成這樣迪士尼根本崩潰XD
03/17 11:56, 152F
推
03/17 12:22, 2年前 , 153F
Luxgen:
03/17 12:22, 153F
推
03/17 13:08, 2年前 , 154F
我懂原po在講的 這不是分析人或企業的行為 而是用這
03/17 13:08, 154F
→
03/17 13:08, 2年前 , 155F
個理論去預期產業的發展 acg這個定位已經被日本主宰
03/17 13:08, 155F
→
03/17 13:08, 2年前 , 156F
所以相同定位的文化或產業會贏不了日本
03/17 13:08, 156F
→
03/17 13:09, 2年前 , 157F
不過有個差別就是 文化會互相融合 資金人才也是各國
03/17 13:09, 157F
→
03/17 13:09, 2年前 , 158F
結合 不像不同生物之間壁壘分明
03/17 13:09, 158F
→
03/17 13:11, 2年前 , 159F
所以這預測不會成真 但可以說如果一開始就想要原生的
03/17 13:11, 159F
→
03/17 13:11, 2年前 , 160F
台灣acg產業 就肯定贏不了 要先從混合開始 原神 天下
03/17 13:11, 160F
→
03/17 13:11, 2年前 , 161F
布魔之類的都是這種例子
03/17 13:11, 161F
→
03/17 13:26, 2年前 , 162F
不知道為什麼我想到指位器 能用程式語言破解這現象嗎？
03/17 13:26, 162F
→
03/17 19:57, 2年前 , 163F
對岸也是看日本動漫長大，但是他們現在在代工日本動
03/17 19:57, 163F
→
03/17 19:57, 2年前 , 164F
漫，甚至製作自己的動漫，日本的動漫製作者也會在推
03/17 19:57, 164F
→
03/17 19:57, 2年前 , 165F
特分享對岸製作的作品。這代表對岸在創作面比臺灣人
03/17 19:57, 165F
→
03/17 19:57, 2年前 , 166F
優秀嗎？雖然是事實不過好像臺灣人的玻璃心會承受不
03/17 19:57, 166F
→
03/17 19:57, 2年前 , 167F
住
03/17 19:57, 167F
→
03/18 05:55, 2年前 , 168F
靠近大學的獼猴還會吃外送咧
03/18 05:55, 168F
推
03/18 07:45, 2年前 , 169F
樓上上怎不說對岸靠牆，保護了多少自己的東西
03/18 07:45, 169F
推
03/18 13:00, 2年前 , 170F
避開是結果 我們看到的現況是一堆演化失敗堆砌而成
03/18 13:00, 170F
→
03/18 13:00, 2年前 , 171F
生物總是不斷嘗試新的方式想在現有環境活下去
03/18 13:00, 171F
→
03/18 13:01, 2年前 , 172F
創作者也是，不可能沒有人嘗試各種方式想要受到肯定
03/18 13:01, 172F
→
03/18 13:02, 2年前 , 173F
但目前看起來就是沒人能打敗現有的優勢種
03/18 13:02, 173F
推
03/18 21:31, 2年前 , 174F
說起原神我比較想知道 如果讓沒聽過原神的初看原神畫面
03/18 21:31, 174F
→
03/18 21:31, 2年前 , 175F
會認為是日本遊戲多 還是中國作的多
03/18 21:31, 175F
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1YCezeuh (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 34 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共34篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1YCezeuh (C_Chat)