PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?

看板C_Chat (希洽)作者時間1年前 (2022/08/06 14:12), 編輯推噓15(18推 3噓 32→)
留言53則, 23人參與, 1年前最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言 : 比朱元璋仁慈多了好嘛 : 至少比項羽好多了 項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ！ 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個 裡面只有一個是自然病死 其他都是被冠以謀反罪殺死 而且 都是呂后模式 也就是造反的認證物證都是呂后蕭何的人 那麼巧？天下的造反消息 都被呂后掌控？ 同時期 呂后還在奪嫡上像個小媳婦！趨於劣勢！ 呂后如果情報那麼強大 怎會那麼奪嫡弱小？ 很顯然 那就是呂后想成皇 才會拿功臣當她的墊腳石 反正最後人證都是她的人 她說你反你就只能吃反 呂后蕭何劉邦 就跟秦檜高宗組合一樣 高宗不知？劉邦不知？ 韓信諸功臣就是岳飛下場 其實秦檜替主子做壞事 還會不好意思 說句莫須有 不想再冠他罪名 呂后蕭何 一個一個對這些功臣 冠以謀反罪 才真的是讓人更不齒 有人說 劉邦謀略很高 卻沒有說 韓信登壇拜將前 給劉邦約談的關中對 是超越隆中對的存在！ 中國第一次有人指出 中國地勢是震旦走向 關中就是地勢核心 可以由往四周高壓低取得優勢 而劉邦跟項羽打滎陽攻防戰 滎陽就是藉關中高壓低的地形優勢的一個點 韓信四年取天下 打關中章邗三秦就花了半年 算是對韓信來說歷時最長的戰役了 打下關中 劉邦才有本錢在滎陽跟項羽玩高壓低 玩高城壓騎兵…… 不然劉邦哪有得玩？？ 天下不滿秦把六國諸侯壓下 所以大家跟著反秦 發動反秦戰爭 劉邦更絕 直接把諸侯都殺光！ 把諸侯根基的人民殺光殺絕 劉邦才是骨子裡 最秦朝的暴君！ 仁義？ 你想多了…… 劉邦最會用輕薄的假象！！ 一個逃亡時 能兩次把兒子女兒 踹下車給敵人凌辱的人 會有多仁義？ 即便像董卓霍光如此兇殘之人 都還不曾犧牲自己家人 這種連兒女也不要的老爸 卻享仁義之名？ 這才可笑！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.74.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659766372.A.CF0.html
推
08/06 14:15, 1年前 , 1F
劉邦管不到呂后 我第一次聽到也想說幹怎麼可能
08/06 14:15, 1F
推
08/06 14:17, 1年前 , 2F
就先分蛋糕分完再一個個處理掉啊 不然諸侯王聯合反
08/06 14:17, 2F
→
08/06 14:17, 1年前 , 3F
劉是真的能翻掉
08/06 14:17, 3F
推
08/06 14:18, 1年前 , 4F
連兒女長這麼大了還想特掉，是個狠人，難怪能一桶漿糊
08/06 14:18, 4F
推
08/06 14:21, 1年前 , 5F
我覺得是家世背景讓那些平民出身的沒有安全感
08/06 14:21, 5F
推
08/06 14:22, 1年前 , 6F
劉邦不到仁義啦, 說劉備還差不多, 劉邦是知人善任
08/06 14:22, 6F
→
08/06 14:23, 1年前 , 7F
跟家世無關啦, 皇親國戚弄權的戲碼我們還看得少嗎? 這就
08/06 14:23, 7F
→
08/06 14:23, 1年前 , 8F
他們老劉家 真講仁義的話 也只有劉秀算是
08/06 14:23, 8F
→
08/06 14:23, 1年前 , 9F
人類鬥爭利己的本質而已, 歷史只是把它們記錄下來
08/06 14:23, 9F
推
08/06 14:24, 1年前 , 10F
之前還有個天兵在版上跟我吵劉邦仁厚 我真的滿臉問號
08/06 14:24, 10F
→
08/06 14:24, 1年前 , 11F
但是從丟兒子女兒下車跟分一杯羹這些聽來有悖人倫的
08/06 14:24, 11F
→
08/06 14:25, 1年前 , 12F
事情來看, 劉邦是為了大局生存什麼都能給也什麼都能捨,
08/06 14:25, 12F
推
08/06 14:26, 1年前 , 13F
比人品劉備屌虐劉邦
08/06 14:26, 13F
→
08/06 14:26, 1年前 , 14F
不要面子也不用裡子, 他就懂得用人聽人話且意志堅定身段
08/06 14:26, 14F
→
08/06 14:26, 1年前 , 15F
柔軟, 柔軟到為了大事老婆老爸兒女放掉都沒關係, 也就是
08/06 14:26, 15F
→
08/06 14:26, 1年前 , 16F
這種非常人的資質才能成為第一個平民帝王吧, 要他在秦末
08/06 14:26, 16F
→
08/06 14:27, 1年前 , 17F
亂世打著勤政愛民仁者旗號統一天下? 根本就不可能啊~
08/06 14:27, 17F
→
08/06 14:27, 1年前 , 18F
諸侯中最仁義就劉備了吧
08/06 14:27, 18F
→
08/06 14:27, 1年前 , 19F
以員工來說最喜歡的就這種老闆吧, 肯用自己肯聽建言又懂
08/06 14:27, 19F
→
08/06 14:28, 1年前 , 20F
劉邦會籠絡諸侯 項羽瞧不起諸侯 如此而已，到最後才知劉
08/06 14:28, 20F
→
08/06 14:28, 1年前 , 21F
邦的籠絡是假籠絡；項羽不會殺諸侯，但劉邦卻殺盡諸侯。
08/06 14:28, 21F
→
08/06 14:28, 1年前 , 22F
臨機應變, 只要別手伸進去他口袋家門裡就很安全
08/06 14:28, 22F
推
08/06 14:30, 1年前 , 23F
要跟這種老闆 員工自己罩子要放很亮
08/06 14:30, 23F
→
08/06 14:31, 1年前 , 24F
跟劉備只要你聽話基本上真的很安全 跟劉邦你聽話還不夠
08/06 14:31, 24F
→
08/06 14:31, 1年前 , 25F
只要讓他或者他老婆覺得你是個擋路的就死定了
08/06 14:31, 25F
噓
08/06 14:33, 1年前 , 26F
4說史書上寫屠這字到底怎樣很難說94惹
08/06 14:33, 26F
→
08/06 14:33, 1年前 , 27F
有可能就軍紀敗壞 打進去先搶葛爽 當然殺整片
08/06 14:33, 27F
推
08/06 14:34, 1年前 , 28F
尤其司馬遷多少算是劉家黑
08/06 14:34, 28F
推
08/06 14:36, 1年前 , 29F
劉邦就超狠阿 只要影響到劉家統治連樊噲都要殺欸
08/06 14:36, 29F
→
08/06 14:43, 1年前 , 30F
項羽也沒到不會殺諸侯吧 查了一下 韓王成就是項羽殺的
08/06 14:43, 30F
→
08/06 14:45, 1年前 , 31F
而且咸陽應該是當時數一數二的大城 齊地看起來也不是指
08/06 14:45, 31F
→
08/06 14:46, 1年前 , 32F
單一城市 要說項羽屠殺的平民比較少也未必
08/06 14:46, 32F
推
08/06 14:48, 1年前 , 33F
劉邦就是標準的帝王啊
08/06 14:48, 33F
→
08/06 14:48, 1年前 , 34F
善人任用 而且為了命什麼都能果斷捨棄
08/06 14:48, 34F
噓
08/06 14:51, 1年前 , 35F
...
08/06 14:51, 35F
噓
08/06 14:55, 1年前 , 36F
庸齒表示 我善終好嘛 不要只看農場文啦
08/06 14:55, 36F
推
08/06 14:57, 1年前 , 37F
劉邦對諸侯王狠 但對平民還是很好啦 輕徭薄賦已經
08/06 14:57, 37F
→
08/06 14:57, 1年前 , 38F
是帝王很大的仁慈了
08/06 14:57, 38F
→
08/06 14:58, 1年前 , 39F
劉備明明只殺造反的異姓王 原PO根本亂講
08/06 14:58, 39F
→
08/06 14:59, 1年前 , 40F
諸侯殺光 庸齒早就死了
08/06 14:59, 40F
推
08/06 15:04, 1年前 , 41F
劉備：我什麼都沒幹 拉我出來幹嘛
08/06 15:04, 41F
→
08/06 15:05, 1年前 , 42F
邦 備
08/06 15:05, 42F
推
08/06 15:13, 1年前 , 43F
韓信：I have high ground!!
08/06 15:13, 43F
→
08/06 15:40, 1年前 , 44F
等等 現在網路meta已經到劉邦是仁義之主了嗎？
08/06 15:40, 44F
推
08/06 16:47, 1年前 , 45F
雍齒不是被當樣板嗎？ 頂撞劉邦反而加賞以穩住群臣信心
08/06 16:47, 45F
→
08/06 16:47, 1年前 , 46F
，之後其他的就被一個一個剪除掉
08/06 16:47, 46F
推
08/06 17:18, 1年前 , 47F
你知道史書的屠不是屠殺的意思嗎？
08/06 17:18, 47F
→
08/06 17:19, 1年前 , 48F
屠城父是攻克城父的意思
08/06 17:19, 48F
→
08/06 17:25, 1年前 , 49F
雍齒是被拿來當樣板安人心的 不能拿他沒被殺來證明異性諸
08/06 17:25, 49F
→
08/06 17:26, 1年前 , 50F
侯王的被殺都是自己要造反找死
08/06 17:26, 50F
推
08/06 17:28, 1年前 , 51F
異姓王原本是漢臣被殺的就韓信而已
08/06 17:28, 51F
→
08/06 17:29, 1年前 , 52F
沒造反被殺的我記得也就韓信跟彭越
08/06 17:29, 52F
推
08/06 18:37, 1年前 , 53F
沒被殺就是樣板？
08/06 18:37, 53F
‣ 更多 nbalook 的文章
文章代碼(AID): #1YxWPapm (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 9 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
C_Chat 近期熱門文章
5
5
[公告] 水桶
[ C_Chat ]
Satoman
2小時前, 04/26
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nbalook 的文章
文章代碼(AID): #1YxWPapm (C_Chat)