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Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談

看板C_Chat (希洽)作者 (芸)時間1年前 (2023/03/30 11:55), 編輯推噓22(24推 2噓 108→)
留言134則, 23人參與, 1年前最新討論串5/10 (看更多)
先談談繪圖業界吧，以下皆是我個人雲來的觀點，不代表繪師任何人的想法。 這波AI潮其實就有點類似手繪跟電繪那時的問題，只是那個時候轉換期比較長。 所以對業界的衝擊比較小。 不然你想想那個時候要學電繪的成本還比較高，你要先買軟體跟設備， 然後要學軟體用法，還要知道螢幕跟實際輸出的差異色，輸出也是要成本的。 然後有完全取代手繪嗎？也沒有，更多的繪師是兩種都會了，整體的品質上昇了。 工時也縮短了，現在做差分圖多簡單啊。 回到 AI ，我個人是傾向於以後繪師就同時要會 AI 手繪 電繪，這是無可避免的。 但有好消息是只要科技一直進步。最終每個職業就會越來越複雜， 直到複雜到人類無法處理就會拆分，進而誕生新職業。 想想醫生，醫生這個職業也是一直不停被細分，因為對人體的研究 越來越深入，以前醫生也是統包，沒有分內外科， 現在每個身體組織幾乎都有對應的科目，儀器跟藥物也是每年都在更新。 未來可能醫生也要學如何用看AI的初步診斷有沒有唬爛。 離題了，回到基層繪師來說，基層繪師可能會變少但不會完全消失。 因為現在請人修圖的成本依然低於用AI修圖，然後職業化的門檻變高。 其實也不只基層繪師對各行各業都是一樣的，AI 會墊高門檻。 其實 AI 本身還有技術壟斷的問題，這不只對公司還有對國家都是個麻煩的問題。 在去全球化的浪潮之下，我覺得這反而才是最麻煩的。 不過討論這個好麻煩，交給上面的人煩惱就好。 -- 乳不貧，何以平天下？乳不巨，何以聚人心？故，平天下者不得人心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.6.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680148504.A.E49.html
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03/30 11:59, 1年前 , 1F
電繪不能比吧。電匯還是要自身的藝術細胞，電繪優該只是
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03/30 11:59, 1年前 , 2F
讓一些較機械重複性或特定特效可以較快完成而已吧
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純談失業的問題我覺得是差不多的
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電繪本質上不就是在電腦上進行手繪嘛，雖然在輔助功
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能與繪畫媒介上有些許差異，但兩者其實是高度重合甚
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至一樣的東西，技術是共通的，至於Ai輔助，個人看法
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就跟3D輔助相似，仍然不會是必要，這要看個人，如果
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要追求完美的可控性，想要整張圖完全掌握而自由靈活
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的描繪，那真的還是純手繪最好，用不著輔助
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噓
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差太多 數位作畫跟紙筆作畫都是手繪
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03/30 12:12, 1年前 , 11F
AI是直接電腦幫你畫圖
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推
03/30 12:27, 1年前 , 12F
AI能短時間大量生產 電繪跟本不能比
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推
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電繪有防手抖 圖層 變形工具 各種素材筆刷 早跳脫傳統繪圖
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03/30 12:36, 1年前 , 14F
身為畫家觀點比較接近這篇 會成為新職業而不存在取代
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很多人認為的取代是著眼於 乍看的速食品質上 但那些其實
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作為產品多半不可用 但就像不會寫程式沒辦法debug
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非從事畫圖工作大概也看不出來吧
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推
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我也覺得不會取代
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03/30 12:39, 1年前 , 19F
但拿手繪電繪來比比較奇怪
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03/30 12:39, 1年前 , 20F
這次我覺得比較像攝影跟繪畫的關係
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03/30 12:40, 1年前 , 21F
電繪的優勢一直都是在“自由度”上
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03/30 12:40, 1年前 , 22F
最終還是看消費市場~程式有bug~看人否接受~圖有問題~也
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03/30 12:41, 1年前 , 23F
是一樣~
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03/30 12:43, 1年前 , 24F
AI優勢就是一堆圖充斥市場~除非你有知名度~不然被掩埋
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03/30 12:43, 1年前 , 25F
機率滿高的~
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03/30 12:44, 1年前 , 26F
成品品質還是次要的了 跟製程相容性的問題更大
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推
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手繪->電繪->AI 差異是這樣，以遊戲來說，手繪是不太具
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有製作遊戲的價值，有了各種圖層遮罩的電繪能製作遊戲
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03/30 12:44, 1年前 , 29F
，所以從手繪到電繪，實際上是創造一個新的產業。AI則
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是可以以爆發性的速度製作出十倍百倍量，除非你要改做S
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AO，美術需求量直接暴增十倍百倍，但是顯然的目前一方
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03/30 12:44, 1年前 , 32F
面是弄不出來，另一方面也沒太多效應，改成一天出一個
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手遊新角，玩家也不會變有錢，營收不會變數倍，從經營
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者角度來看自然是用更少人力去完成差不多工作即可。
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03/30 12:45, 1年前 , 35F
AI繪圖的問題跟電繪有很大的差異性在吧..XD
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推
03/30 12:46, 1年前 , 36F
可以手遊一天出十個新角炸乾玩家荷包啊
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03/30 12:46, 1年前 , 37F
還是現在給每個人一套免費繪圖軟體就能一鍵生一張圖..？
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03/30 12:47, 1年前 , 38F
至於什麼AI現在還有什麼缺點，不能怎麼樣就都是假議題
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03/30 12:47, 1年前 , 39F
了，目前各種外掛和技術是以超快速度在推進，光是現在
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還有 55 則推文
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03/30 13:09, 1年前 , 95F
就是新的強大工具
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推
03/30 13:12, 1年前 , 96F
ai新技術上只要不是太懶的繪師都可以克服吧 爭議在於甲方或
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03/30 13:12, 1年前 , 97F
公司經營者才有議價的影響力 除非市場普遍看膩ai圖 不然繪
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03/30 13:12, 1年前 , 98F
師未來就是被甲方+市場壓在地上摩擦 除了少數品牌已經經營
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03/30 13:12, 1年前 , 99F
起來的大手
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推
03/30 13:24, 1年前 , 100F
上面有些人到現在都還看不懂問題點，跟AI能不能畫到哪
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03/30 13:24, 1年前 , 101F
種等級一點關係都沒有，AI當然沒這麼神奇，他就是給繪
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03/30 13:24, 1年前 , 102F
師用的新裝備而已，讓你更省時，畫更多東西，問題是業
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03/30 13:24, 1年前 , 103F
界沒有這麼多需求，不可能因為大家產量變多，公司產品
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03/30 13:24, 1年前 , 104F
出更多，你課金多一倍，當然你要說少數頂尖繪師他的品
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03/30 13:24, 1年前 , 105F
牌性無可取代不受影響是沒錯的，但是這會影響到大部分
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03/30 13:24, 1年前 , 106F
工作者，並不是AI取代繪師，而是繪師裝備AI後排擠到彼
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03/30 13:24, 1年前 , 107F
此生存空間。
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推
03/30 13:29, 1年前 , 108F
這樣以後手遊能出更多角色賺更多錢啊@@ 那麼簡單
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03/30 13:30, 1年前 , 109F
大家都WIN WIN
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推
03/30 13:32, 1年前 , 110F
所以我上面就說了啊，每天出一隻新角，你就能每天課一
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03/30 13:32, 1年前 , 111F
單? 你以為遊戲公司出角是因為做不出來嗎，早就連半年
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03/30 13:32, 1年前 , 112F
後角色都做好了好嘛...
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03/30 13:33, 1年前 , 113F
倒覺得是整體業界會發展出新模式利用多出來的產能
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03/30 13:33, 1年前 , 114F
甚至是產生新的獲利方式跟新的產業
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推
03/30 13:36, 1年前 , 115F
所以現在遊戲公司開始用ai半年後就能每天出新角了?
03/30 13:36, 115F
推
03/30 13:42, 1年前 , 116F
能不能每天出新角根本不是圖的問題
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03/30 13:46, 1年前 , 117F
就算每天出免洗新角，只要是Ai製的我也不屑玩了就是
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03/30 13:46, 1年前 , 118F
，更何況也不可能/不需要每天出免洗新角，碧航現在純
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03/30 13:46, 1年前 , 119F
手工的產量都有點過剩了，產量像F那樣就夠了
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噓
03/30 14:12, 1年前 , 120F
怎麼會是手繪跟電繪的差異 除非你覺得請詠唱師跟繪師
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成本一樣
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順便一提,還是那句老話,不要用現在的AI想未來的AI,
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現在的AI距離真正取代人力還有一段距離,
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但再過三五年後真的很難說
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推
03/30 14:15, 1年前 , 125F
玩家要對角色買單不單單只是看圖而已，人設、性癖賣點
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、強度、就算是量產的像是放置少女這種也要Live2D，總
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之，一個角色能不能大賣不能單靠圖，而是需要從多方面
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來進行思考規劃
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推
03/30 14:19, 1年前 , 129F
AI打稿然後描圖 速度會快很多
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推
03/30 14:43, 1年前 , 130F
推這篇 就是工具進步而已 有些人已經想到駭客母體去
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Ai當然不能取代繪師阿，被取代的能算繪師嗎，笑死
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繪圖版會幫你打線稿再來類比好嗎
03/30 15:30, 132F
推
03/30 18:12, 1年前 , 133F
推100樓n大
03/30 18:12, 133F
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03/30 18:30, 1年前 , 134F
其實不用是繪師也能生圖就是...
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