PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 現在討論MMORPG是不是代溝很嚴重?

看板C_Chat (希洽)作者 (日音スキ)時間1年前 (2023/10/17 17:44), 1年前編輯推噓42(42推 0噓 170→)
留言212則, 23人參與, 1年前最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之銘言： : 　 : ※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言： : : 結論就是 其實現在網遊小說中不少吵說作者沒玩過MMORPG的點 : : 往回翻過去的MMORPG幾乎都可以找到例子 : : 會覺得作者沒常識可能只是剛好自己沒經歷過那個年代而已 : : 啊 燒掉大腦除外啦 那個不管哪個年代都不合理就是了 : 　 : 我是覺得找得到例子跟作者有沒有玩過MMORPG其實不衝突 : 　 : 說真的寫小說畫漫畫本來跟遊戲差異很大，作者只是拿遊戲當個題材 : 做的話，有沒有玩過根本沒差。 : 　 : 難不成寫偵探小說要當過偵探？寫醫學小說就一定要是醫生才有資格？ : 這樣的話大家都不用寫小說了。 在漫畫/小說等各種藝術創作 有一種職位叫做 "顧問" 創作者沒當過醫生/偵探.....沒關係 顧問會知道，會引導作者創作方向 還有一種職位叫"編輯/監督" 會讓作者把不合理的方向拉回正軌 你看柯南道爾人家也不是偵探啊，旗下福爾摩斯那個人不認識 （雖然偶爾會有蛇聽鈴聲這種不合理的事，這點大逆轉裁判有吐槽過） : 　 : 像這種網遊小說我看很多，幾乎每本都可以吐槽主角龍傲天，主角怎麼 : 過那麼爽？怎麼好處都主角拿了？怎麼主角都能拿到全服唯一的ＯＯ或 : ＸＸ。 : 　 : 怎麼主角身邊就一堆女的？我玩MMORPG就半個都遇不到？要吐槽的點太 : 多了，吐到最後我都覺得心累，看個小說幹嘛那麼虐待自己？ 我玩過很多網友有一堆女的很天經地義，除非你玩太少，只是很難都是後宮就是了 不然為啥常常有新聞講玩遊戲玩到進警局/社會局的案例 : 　 : 作者有沒有玩過MMORPG根本沒關係，重點是看得爽就好了，不要再虐待 : 自己了，把主角寫得像小人物做啥都被坑被課長虐看了難過，主角寫得 : 龍傲天又要吐槽這不合理，這書還看得下去嗎？ : 　 : 　 重點不論真不真實，現實有沒有，重點是邏輯（有些人又稱理則學） 當然可以完全無視邏輯，像新網王一樣，變成開圖即吐槽，然後除了網球拍和球，都不是在 打網球的電波搞笑作 還有世界上沒有惡魔果實，也沒啥惡魔果實能力，小女孩冰淇淋都可以吐槽到現在 這些種種原因就是因為無視邏輯，一堆追加設定，後面劇情打臉前面，所以才會吐槽到底 加上若是幾乎都是御都和的話，往往會讓作品不有趣，變成糞作 拿MMORPG 當題材可以，但是現實中有一堆正在營運MMORPG，也有一堆輕度或重度玩家，所 以被拿來考驗很正常 參考不足就不要怪設定被打臉 像是3000萬註冊是怎樣的概念，這點不光是很多讀者，連作者也不知道才會寫出這樣的人數 之前提過的，寶可夢遊戲夠有名了吧！ 各個世代都很暢銷，但是實際上系列作只有最暢銷的三色版有破3000萬，其他版本都不到30 00萬 又有人護航可能在線數可能只有三萬，這又是對於三萬沒啥概念的 大家或多或少都有聽過三萬死士，不到一萬的幾乎都要砍頭倒掉了，這種的往往都是糞作 更何況這樣算起來留存率只有0.1%要不是很快就島了 不然就是早就被上層盯 也不會變成暢銷網遊 注意這是網遊，不是單機，不是買完就沒事，維護，營運都是要燒錢的 所以啥獨立劇情觸發只有個位十位數，本身就不合理 有一種叫相對剝奪感，實驗還是用猴子拿來做實驗，不要跟我說其他超過2000多萬人都比猴 子不如 對應到現實中以前有一個mmorpg 設置了一個新劇情LW--Living World 劇情走向會讓整個世 界大改變，讓玩家身歷其境，世界不是死的，而是會變化的 聽起來很美好，結果後來被罵翻，因為只要是你晚進或退坑回鍋完全體驗不到，這就是一種 相對剝奪感，所以後來LW2以後以及重置的LW都改為副本探索制了 重點不是現不現實，而是邏輯 被人酸沒玩過MMORPG剛好而已 不然岸邊不用在那邊舔蜘蛛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.161.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697535867.A.E4D.html
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10/17 17:50, 1年前 , 1F
簡單講就是作品能不能說服讀者而已, 像一堆毒作也不是
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10/17 17:50, 1年前 , 2F
要真去過異世界的人才能罵
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推
10/17 17:52, 1年前 , 3F
作者腦子裏還是單機遊戲的那一套
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3000萬就真的是作者設定失敗，獨特劇情兔國那邊作者後
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來又對致命魂補了一堆設定，雖然最乾脆的方法就說那劇
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情是新增的
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推
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其實要比較合理化也沒多難 就玩家人數改少 遊戲剛
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開可能一個月就好 雖然不到無懈可擊 至少槽點就少
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了很多
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設定上部分問題是用黑科技跟資金沒問題來解決，資金部分
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就是變成3000萬人
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只是這樣劇情BUG會更多就是
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因為小說創作出發點有的就是作者心目中理想的遊戲而已
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人家現實糞game就算在糞，都還是有個產品在那，這種天馬行空的想法連做都做不出來
推
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看前幾串有人說有外國人為了玩特地搬到日本 所以這遊
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戲甚至有鎖區?
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鎖區還3000萬太誇張了吧 幾乎是路上看到每三個人就有
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10/17 17:56, 1年前 , 17F
一個在玩了耶
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推
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講MMORPG，但是野外能開紅+aRPG，這能到3000萬太離奇了。
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所以會造成問題的有的依凱史就設定來解決，比如AI跟3000
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10/17 17:56, 1年前 , 20F
萬人的營收
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這種東西本來就偏模糊看人自己的理解
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10/17 17:57, 1年前 , 22F
現在這個時代遊戲很難有甚麼挖不出來的秘密
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推
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只是作者想的那些東西，不是沒有廠商想過，但是最後還是
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10/17 17:57, 1年前 , 24F
跟玩家妥協，而且也不是因為技術能力不行
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10/17 17:57, 1年前 , 25F
aRPG本身就是技術上下限能落差很大的設計，能開紅更是讓技
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10/17 17:58, 1年前 , 26F
人本身就是不太會保守秘密的生物了XDD
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※ 編輯: jpopaholic (1.200.161.157 臺灣), 10/17/2023 17:58:08
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10/17 17:58, 1年前 , 27F
就整個核心是AI跟伺服器，作者指定黑科技級別
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10/17 17:58, 1年前 , 28F
他是寫小說找出版社，不是寫遊戲企劃找金主
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10/17 17:59, 1年前 , 29F
術不好的輕度玩家連野外都不用去了，這設計就算沒bug也還
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10/17 17:59, 1年前 , 30F
是會成為小眾產品，因為基本設計對輕度玩家不友善。
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因為開紅的懲罰不小吧?
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10/17 18:00, 1年前 , 32F
我印象日本不怎麼盛行PK不是，記錄地平線一樣有野外PK
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10/17 18:00, 1年前 , 33F
PK懲罰後來有加重到，但變成重到很唬爛
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推
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我是覺得在會改版加東西的網遊上面用獨特裝備是很
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吃力不討好的事情啦 你遊戲要不要改版？ 要不要開
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10/17 18:01, 1年前 , 36F
放等級上限 改版了這些裝備怎麼辦？ 多反覆幾次就
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變成 獨特喔？ 沒差啦 下次改版路邊白裝就屌打這些
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還有 135 則推文
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10/17 19:10, 1年前 , 173F
可能，甚至獨佔遊戲技術都影響，所以不管怎樣都有得圓
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10/17 19:10, 1年前 , 174F
，噴作者沒玩過mmo也太扯
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10/17 19:12, 1年前 , 175F
你講的其實沒差呀, 拿十年前落後的遊戲設計來護航未來
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10/17 19:12, 1年前 , 176F
神作根本說不過去..
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10/17 19:14, 1年前 , 177F
你話別說這麼死，我在噴d4時最常聽見的反駁是d3初
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10/17 19:14, 1年前 , 178F
期也一樣==
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推
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說穿了不就3000萬太嘴 還有開局輸入VIP888的的變體
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10/17 19:14, 1年前 , 180F
啊又不影響故事好看
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那我也可以用商業角度護航啊，以小說來說在遊戲裡設計
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10/17 19:19, 1年前 , 182F
極低概率，高報酬事件才合理吧，主角當然要有掛，韭菜
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故事誰要看？
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10/17 19:22, 1年前 , 184F
說3000w不合理當然你是有理由去噴啦，只是用自己的認
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10/17 19:22, 1年前 , 185F
知，把作者當成雲玩家或笨蛋也蠻好笑的
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10/17 19:33, 1年前 , 186F
所以你這麼了解作者？
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推
10/17 20:06, 1年前 , 187F
三千萬有不合理嗎 法環都買了兩千萬套了
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10/17 20:06, 1年前 , 188F
賣了
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推
10/17 20:09, 1年前 , 189F
那設定成他是世界最暢銷的遊戲註冊三千萬人到底哪裡不合
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10/17 20:09, 1年前 , 190F
理
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推
10/17 20:12, 1年前 , 191F
然後之前統計過最多遊戲的上線人數是PUBG全球也接近百萬
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10/17 20:12, 1年前 , 192F
人同時上線而已 PUBG銷量可是7千萬套
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10/17 20:13, 1年前 , 193F
三千萬人數可以，問題是表現出來的，像是遊戲大概只有三
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萬人
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推
10/17 20:16, 1年前 , 195F
我在別篇講過 艾爾登法同時上線最高有到幾十萬 有人敢保
10/17 20:16, 195F
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10/17 20:16, 1年前 , 196F
證艾爾登法環的所有彩蛋至今都被挖掘出來了嗎？
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10/17 20:17, 1年前 , 197F
原神玩家夠多了吧 所有彩蛋都挖玩了嗎？
10/17 20:17, 197F
推
10/17 20:19, 1年前 , 198F
前幾天3000萬的討論看起來主要就兩點，第一他是日本ONLY
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10/17 20:19, 1年前 , 199F
的遊戲，等同是全國每4個人就有1個人在玩。第二就劇中的
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10/17 20:19, 1年前 , 200F
新手區看起來一點都不像是有3000萬人才剛營運一年的遊戲
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10/17 20:19, 1年前 , 201F
。不過我是動畫黨所以不太確定設定是不是這樣
10/17 20:19, 201F
推
10/17 20:21, 1年前 , 202F
彩蛋 是需要認知上的理解然後有共鳴 不要和遊戲機
10/17 20:21, 202F
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10/17 20:21, 1年前 , 203F
制混為一談好不
10/17 20:21, 203F
推
10/17 20:23, 1年前 , 204F
這時代娛樂選擇這麼多，搞這種設計還不會炎上+退坑？
10/17 20:23, 204F
推
10/17 20:27, 1年前 , 205F
共鳴不但指是遊戲內設定也有遊戲外的知識 但是都需
10/17 20:27, 205F
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10/17 20:27, 1年前 , 206F
要認阿不然 我放顆石頭 說這是我家門前的石頭 這
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10/17 20:27, 1年前 , 207F
是彩蛋 鬼才鳥我QQ
10/17 20:27, 207F
推
10/17 20:30, 1年前 , 208F
啊對啊對，你這不是彩蛋沒被挖出來，而是大部分都沒被挖
10/17 20:30, 208F
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10/17 20:30, 1年前 , 209F
出來欸
10/17 20:30, 209F
推
10/17 20:42, 1年前 , 210F
幫你畫重點：你玩過很多網友
10/17 20:42, 210F
推
10/18 17:32, 1年前 , 211F
一下三千萬玩家遊戲裡不該那麼少人，一下遊戲體驗太差
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10/18 17:32, 1年前 , 212F
該有退坑潮，到底是人該多還是該少能不能統一一點
10/18 17:32, 212F
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