PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

看板C_Chat (希洽)作者 (大豆)時間1年前 (2023/11/02 10:58), 1年前編輯推噓20(21推 1噓 44→)
留言66則, 28人參與, 1年前最新討論串34/47 (看更多)
看板上討論的這麼high~~我還以為青葉真司已經被判無罪了呢~~~ 這個案子其實滿簡單的。特別是在日本 1、兇手是誰? 全世界都知道是青葉作的，他也不否認，也有完整的影像證據。 2、作了什麼: 同上 法官會不會判無罪? 以這個案子的牽連範圍之廣，注目之大，那可能性低於0啦 然後板上討論的好像他已經被無罪釋放一樣。 那你說辯護方為何主張當事人無識別能力? 廢話，難不成要辯護方說「我也不知道怎麼辯護了就判他死刑吧」 這是律師的職業道德問題 換句話說，當這個案子人證物證俱全，辯護方唯一能作的就是說 「啊他精神有問題」的弱弱走個過場而已。 誰也知道被告不可能被判無罪好嗎，法官這樣判就輪到他家被燒了 ※ 引述《sqe123456z (我愛喬喬=U=)》之銘言： : 解釋一下為什麼世界主流法學都會認為不應該讓精神障礙之人有責任能力 : 先理清一個大前提 : 假設一個罪犯要被判刑 : 除非是被判死刑，或終生不得假釋的無期徒刑 : 否則不論是判多久的有期徒刑，該罪犯遲早都要回歸社會對吧？ : 再來討論刑罰的意義，主要有2種目的 : 一、處罰 : 讓罪犯付出代價的同時，也警示人民犯罪的下場 : 二、矯正 : 因為罪犯遲早都要再度回歸社會，所以監獄的初衷也包含教育罪犯 : 期望罪犯出獄後能好好做人，不要一走出監獄大門又立刻犯罪危害社會 : 在理解上述內容以後，再來討論為何主流法學認為精神障礙者，不應該具備責任能力 : 因為精神障礙者犯罪當下對自己的行為沒辦法認知 : 就算用嚴厲的刑罰處罰他(除非死刑)，他還是無法改正，出獄後仍會再犯 是的。刑法的目的並沒有包含以下兩點 1、還家屬公道 X 2、讓大眾開心 X 民眾總是有一個幻想，今天被告被判死刑了就是還家屬公道 沒被判死刑就是家屬欲哭無淚 現實是，無論被告被判如何，受害者就是回不來了。 就算被告死一百次也無法改變這個事實。 : 所以，一般主流法學認為 : 精神障礙者的犯罪，就像是嬰兒哭鬧一樣 : 嬰兒一直哭鬧，你拿鞭子一直抽打嬰兒，要求嬰兒別哭，有用嗎？ : 精神障礙者也是同理，他們發病當下跟嬰兒一樣無法控制自己的行為 : 所以比起拿鞭子抽打逼他們改過(處以刑罰)，不如送去醫院讓他把病治好 : 1.把精神障礙者關進監獄，幾年後出獄照樣發病，再度犯罪 : 2.把精神障礙者送去醫院，治療幾年後不再發病，不再犯罪 : 顯然2.是比1.好的選項吧？ : 但是主流法學思想與普羅大眾的思想現今有著巨大的分歧 : 這是因為 : (1). 人民對於精神障礙者犯罪，只受到治療，而不受到處罰感到憤恨 : 法學家的想法是，精神障礙者處罰了也沒用，比起去處罰他，只需要治療就能解決 : 人民的想法卻是，人民才不在乎處罰精神障礙者是否有用，人民只看到有人犯罪卻沒為此付 : 出代價，只剩受害者承擔所有的損失 : (2). 人民看不到2.的成效，只看到精神障礙者一直不停的犯罪 這是因為 人民明明不願意花時間了解法律體系跟規則 卻「自以為」比受過專業技能的法官還懂法律。 這就像(拉個ACG點) 明明一張圖都沒畫過然後說某些作品畫的不好啦不專業啦工期不夠啦。 明明球棒都沒拿過就說某某打者不會打球之類的。 一般法律圈外的民眾認為法律應該要給人民公道公平正義 可是法律根本就不是那樣的東西。 : 我是對精神病的治療不了解 : 只覺得現今對於精神病的治療顯然還是不夠完備 : 不少精神病患吃了藥沒效，藥越吃越重，病也越來越重，根本沒好轉的跡象 : 就算吃藥真的有效好了 : 制度上也沒有對於不積極治療的精神病患處罰或強制治療的規定 : 一堆精神病患就有病還不吃藥，或自行斷藥 : 人民只看到一堆精神病不去看病，每天在社會上發病，等同一個爆炸前沒人會處理的未爆彈 : 我是覺得 : 不管處罰精神病患是否有用，都應該還是要處罰，不能讓被害人獨自受害 : 即使沒用，人心也應該要被平衡 : 對於不積極治療的病患也應該要有強制手段 : 但肯定有人道爭議，實務上也很難實現 如果對於精神病患的治療不完善 那就是整個社會體系，包括政府對於精神病患的處境默視與不在乎 如果民眾重視，那執政者為了選票也會重視 如果執政者不重視，那原因是......嘿，反正「他們那些精神病患者跟我沒關係」 不管怎麼說，精神病患不是法院管的也不是法官管的。 法官就是依照立法委員立的法來套用法條審判，如果判精神病患有罪就是違法裁判。 難道說法官應該按照民眾的想法去決定一個案件的對錯或是刑度? 那就不需要法官啦直接2100線上投票就好啦 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗， 如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.176.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698893890.A.BDB.html
推
11/02 11:00, 1年前 , 1F
支持2100全民民調處刑
11/02 11:00, 1F
→
11/02 11:00, 1年前 , 2F
我要看直播露奶減刑…etc
11/02 11:00, 2F
推
11/02 11:00, 1年前 , 3F
鬼島ptsd，畢竟鬼島真的有法匠這樣判
11/02 11:00, 3F
推
11/02 11:01, 1年前 , 4F
11/02 11:01, 4F
推
11/02 11:01, 1年前 , 5F
這篇觀念正確
11/02 11:01, 5F
推
11/02 11:02, 1年前 , 6F
害我沒動畫看就罪該萬死
11/02 11:02, 6F
推
11/02 11:10, 1年前 , 7F
你前面跟後面講的有矛盾吧 前面說不可能無罪 後面說判
11/02 11:10, 7F
→
11/02 11:11, 1年前 , 8F
精神病患有罪就是違法裁判 那青葉真司現在不就蠻有可能
11/02 11:11, 8F
→
11/02 11:11, 1年前 , 9F
被判斷為精神病的嗎?
11/02 11:11, 9F
前提是青葉必須被判定為精神病患或行為當下無行為能力 問題是判斷這個是精神鑑定機關的問題 而且按照他當下的行為被判定的機會非常非常低
噓
11/02 11:11, 1年前 , 10F
法院本來就應該依據民意來判決
11/02 11:11, 10F
→
11/02 11:12, 1年前 , 11F
依據民意來判決（大笑）
11/02 11:12, 11F
→
11/02 11:12, 1年前 , 12F
民意是可以操控的，然後民意又是最不負責的。
11/02 11:12, 12F
這個主題LEGAL HIGH說過了 ※ 編輯: hsuans (118.167.176.4 臺灣), 11/02/2023 11:14:41
→
11/02 11:13, 1年前 , 13F
比如說前幾年的小模命案，一開始小模的朋友被媒體
11/02 11:13, 13F
→
11/02 11:13, 1年前 , 14F
塑造絕代魔頭人人喊打，翻轉之後之前人人喊打的都
11/02 11:13, 14F
→
11/02 11:13, 1年前 , 15F
當作沒事一樣
11/02 11:13, 15F
推
11/02 11:13, 1年前 , 16F
法狗只想讓殺人犯無罪而已
11/02 11:13, 16F
→
11/02 11:14, 1年前 , 17F
對 後面說不該依照民意判決 前面又說青葉這案子關注太
11/02 11:14, 17F
→
11/02 11:14, 1年前 , 18F
11/02 11:14, 18F
→
11/02 11:14, 1年前 , 19F
法律為規範人而設 跟現實民情完全脫鉤也不完全合理吧
11/02 11:14, 19F
→
11/02 11:14, 1年前 , 20F
不然以後法律都不用修了 也不用立新法
11/02 11:14, 20F
→
11/02 11:14, 1年前 , 21F
大不可能無罪 這意思不就是因為民意所以不可能無罪???
11/02 11:14, 21F
→
11/02 11:14, 1年前 , 22F
還有前幾年不是講"狼師"講的人人喊打最後還不是www
11/02 11:14, 22F
→
11/02 11:14, 1年前 , 23F
說依據民意的看一下影片
11/02 11:14, 23F
→
11/02 11:15, 1年前 , 24F
每天公投來判刑好了
11/02 11:15, 24F
→
11/02 11:15, 1年前 , 25F
法狗覺得讀過法律就變聖人了
11/02 11:15, 25F
推
11/02 11:18, 1年前 , 26F
認為刑法的目的不包含那兩點 本身就是最大的錯誤
11/02 11:18, 26F
→
11/02 11:18, 1年前 , 27F
這就是現今司法不得民心的根本原因
11/02 11:18, 27F
→
11/02 11:18, 1年前 , 28F
古美門只是剛好那次站死刑犯那邊，換站另一造就換一個
11/02 11:18, 28F
→
11/02 11:18, 1年前 , 29F
說詞了啦，律師只看利益
11/02 11:18, 29F
→
11/02 11:20, 1年前 , 30F
民意前幾天是"燒死" 過幾天"他是清白的"
11/02 11:20, 30F
→
11/02 11:20, 1年前 , 31F
不得民心...?
11/02 11:20, 31F
推
11/02 11:22, 1年前 , 32F
法律的重要目的是保障人權(在刑事法更重視此目的)，所
11/02 11:22, 32F
→
11/02 11:22, 1年前 , 33F
以刑事法固然會因為社會民意變化而與時俱進是沒錯，但
11/02 11:22, 33F
→
11/02 11:23, 1年前 , 34F
可能完全符合民意或向民意在特定關鍵法則上妥協
11/02 11:23, 34F
→
11/02 11:23, 1年前 , 35F
*但不可能
11/02 11:23, 35F
推
11/02 11:52, 1年前 , 36F
推這篇
11/02 11:52, 36F
→
11/02 11:55, 1年前 , 37F
司法幹嘛需要得民心
11/02 11:55, 37F
推
11/02 12:00, 1年前 , 38F
民意wwww 亂燒了之後發現翻車怎麼辦 躲起來下次繼續亂燒
11/02 12:00, 38F
推
11/02 12:10, 1年前 , 39F
觀念正確 推
11/02 12:10, 39F
推
11/02 12:17, 1年前 , 40F
法院該依據民意判決XDDDDD感謝，今年聽到最好笑的笑話
11/02 12:17, 40F
推
11/02 12:17, 1年前 , 41F
死一百次不夠不代表一次都不用死 死的方法要夠撫平人心
11/02 12:17, 41F
→
11/02 12:19, 1年前 , 42F
法律要根據民意判決你不如直接架高台丟石頭不是比較快
11/02 12:19, 42F
推
11/02 12:24, 1年前 , 43F
這就是現在的窘境 一堆人高喊尊重專業 但民眾卻不尊重
11/02 12:24, 43F
→
11/02 12:24, 1年前 , 44F
司法的專業
11/02 12:24, 44F
推
11/02 12:25, 1年前 , 45F
不要說民意啦。犯人毛起來針對法官檢察官律師開殺會重
11/02 12:25, 45F
→
11/02 12:25, 1年前 , 46F
判早就有前例了。完全就是別人的孩子死不完的心態早就
11/02 12:25, 46F
→
11/02 12:25, 1年前 , 47F
沒救了
11/02 12:25, 47F
推
11/02 12:29, 1年前 , 48F
所以你想說的是司法不公？ 法院判決不值得信任？
11/02 12:29, 48F
推
11/02 12:30, 1年前 , 49F
民眾的怒火燒到自己身上時又是一副嘴臉
11/02 12:30, 49F
推
11/02 12:34, 1年前 , 50F
說到精神治療，在台灣治療機構甚至比監獄還要缺乏
11/02 12:34, 50F
→
11/02 12:36, 1年前 , 51F
他當下不可能沒有行為能力，沒有的話根本無法完成縱火
11/02 12:36, 51F
推
11/02 12:41, 1年前 , 52F
可是他精神病史一長串也是事實
11/02 12:41, 52F
→
11/02 12:47, 1年前 , 53F
至於縱火時有沒有行為能力按現在知道的客觀事實來說，他
11/02 12:47, 53F
→
11/02 12:47, 1年前 , 54F
在準備工具時很明顯是沒問題，但到縱火當下就沒法有準確
11/02 12:47, 54F
→
11/02 12:47, 1年前 , 55F
的客觀證據了，事後檢方提的精神鑑定指是他有精神問題但
11/02 12:47, 55F
→
11/02 12:47, 1年前 , 56F
對事件沒影響這樣
11/02 12:47, 56F
→
11/02 13:21, 1年前 , 57F
辯方的功能就是爭取減刑
11/02 13:21, 57F
→
11/02 13:24, 1年前 , 58F
如果成功對律師是大加分
11/02 13:24, 58F
→
11/02 15:10, 1年前 , 59F
刑法的目的並沒有包含以下兩點 夠直白XDDDD
11/02 15:10, 59F
→
11/02 15:12, 1年前 , 60F
所以我的結論很簡單 被人家的怨氣波及的時候，節哀順變
11/02 15:12, 60F
→
11/02 15:14, 1年前 , 61F
然後有天你法律人成為受害者的時候，也是節哀順變XDDDDD
11/02 15:14, 61F
→
11/02 17:56, 1年前 , 62F
說用民意判真的很好笑，到底是民意？還是民粹？？
11/02 17:56, 62F
→
11/02 17:57, 1年前 , 63F
整天喊要法治，轉頭就說直接投票判決，民意如流水沒
11/02 17:57, 63F
→
11/02 17:57, 1年前 , 64F
聽過？
11/02 17:57, 64F
→
11/02 17:58, 1年前 , 65F
委員把法修成鳥樣，要找委員
11/02 17:58, 65F
推
11/02 19:19, 1年前 , 66F
支持2100全民投票判刑 我想一定非常有趣
11/02 19:19, 66F
‣ 更多 hsuans 的文章
文章代碼(AID): #1bGn12lR (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 34 之 47 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共47篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hsuans 的文章
文章代碼(AID): #1bGn12lR (C_Chat)