PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 看完證據了 多米多羅哪邊無辜？

看板C_Chat (希洽)作者時間10月前 (2024/12/15 23:04), 編輯推噓39(39推 0噓 66→)
留言105則, 37人參與, 10月前最新討論串12/20 (看更多)
利申一下 本人多米粉，有訂閱，每個影片都有看 但沒有看直播，如同台通說的，他的直播真的很無聊。 但我建議板上的各位30cm先不要選邊站 因為我看了他兩個影片後 覺得他實在是不太懂法律 第一、他顯然沒辦法分辨判決書的段落，實際上判決書是一種有固定文體的文書類型。尤其以新北簡易庭這種每月分案破百的地方來說，基本上他們都會有固定的格式。我在看多米的影片的時候，就發現他很明顯把很多「法官引用原告」的段落，說成是「法官這樣覺得」。 要知道這種簡易判決，說穿了就是引用99%，說理1%，通篇判決大概都在引用雙方論述跟證據，結論天外飛仙進來，不然實務上根本沒辦法有效結案。至於你說那個說理有沒有辦法說服你？誰管你啊，你不爽就去上訴，反正法院kpi是看二審的改判率，上訴率誰屌。 扯遠了，總之多米不具備基本的閱讀判決能力（事實上大部分的人都沒有），所以他的解讀會是有問題的。 第二、多米提到「在偵查庭的時候檢察官曾說“女生覺得有就是有“這句話」，後面引申出狂派變形金剛比喻。這個比喻很好笑沒錯，然而多米對於檢察官的不理解，事實上就證明了他並不清楚法律上的重點在哪。該偵查庭是「多米提告女方妨礙名譽」，我猜測檢察官問那個問題實際上是要討論女方是否具有主觀上的「誹謗故意」。換言之，如果女方真的覺得自己被性騷擾，那要怎麼證明他具有誹謗故意？除非可以證明女方「主觀上一定沒有覺得被性騷擾」，也就說檢察官實際上並不是在跟你討論構不構成性騷擾，因為那不是本案的重點，本案的重點是「如果性騷擾這種東 西主要取決的女方的主觀認定，那你要怎麼證明他把這件事情講出來不是單純陳述事實，而是具有誹謗故意呢？」，以上這個長問題才是重點。然而司法實務上很多時候根本不會跟你闡明一堆，案子多的要死誰理你。這時候就需要看律師的功力。 基於以上兩點啦，我認為多米對於判決的解讀可能不是很精確，需要等判決公開後才能進一步判斷。 題外話，我不覺得這個判決結果很出乎我的意料之外，實際在司法實務上的性騷擾比我們一般社會觀念想的容易成立很多，事實上大部分的性騷擾之所以沒事，並不是在法律上不成立，而是根本不會進入法院。光是多米在對話裡面講說要洗鴛鴦浴什麼的，就足夠成立了，至於女方有沒有對多米性騷擾，他是另外一回事。如同本案法官說的，你不能因為兩人的對話常提及色情話題就認為沒有性騷擾，實際上對話還是要去非工作跟非工作，更何況也有可能是互相性騷擾啊，你說是吧（法律邏輯就是如此）。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-DQ72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.57.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734275079.A.AC9.html
推
12/15 23:08, 10月前 , 1F
我不是多米粉 我也不支持他 但他就算不懂法律大家也是
12/15 23:08, 1F
→
12/15 23:08, 10月前 , 2F
可以站他那邊
12/15 23:08, 2F
推
12/15 23:09, 10月前 , 3F
我是在想他的律師是不是有點弱
12/15 23:09, 3F
推
12/15 23:10, 10月前 , 4F
所以才會說反告誹謗就錯了，直接互告性騷就好
12/15 23:10, 4F
→
12/15 23:10, 10月前 , 5F
沒，如果有律師的話也很難救，對話紀錄基本是鐵證
12/15 23:10, 5F
→
12/15 23:10, 10月前 , 6F
最穩的情況其實是當初就互告性騷擾，這樣手上救有籌碼
12/15 23:10, 6F
→
12/15 23:10, 10月前 , 7F
可以互相撤告
12/15 23:10, 7F
→
12/15 23:11, 10月前 , 8F
但一審簡易庭判了之後就無法撤告了
12/15 23:11, 8F
推
12/15 23:12, 10月前 , 9F
沒關係 影片有成功帶起風向就對了 看底下留言一面倒
12/15 23:12, 9F
推
12/15 23:12, 10月前 , 10F
在這種法條下 感覺真的是告對方性騷會比較好
12/15 23:12, 10F
推
12/15 23:13, 10月前 , 11F
這種性騷擾的案底要算成什麼罪名?
12/15 23:13, 11F
→
12/15 23:13, 10月前 , 12F
民事不會有罪民
12/15 23:13, 12F
推
12/15 23:13, 10月前 , 13F
對方律師很強啊 多米用這次抖內給的錢請個好律師 配合
12/15 23:13, 13F
→
12/15 23:13, 10月前 , 14F
女方”當下”給出的那些多住兩天 配合多米一搭一唱的
12/15 23:13, 14F
→
12/15 23:13, 10月前 , 15F
情色對話紀錄證據 我覺得還是很大機率逆轉
12/15 23:13, 15F
推
12/15 23:14, 10月前 , 16F
他兩支影片看下來我覺得多米的律師滿廢的 當事人誤
12/15 23:14, 16F
→
12/15 23:14, 10月前 , 17F
解這麼多 都沒好好跟他說明清楚
12/15 23:14, 17F
推
12/15 23:14, 10月前 , 18F
兩個都不認識莫名被推播才知道這件事
12/15 23:14, 18F
→
12/15 23:15, 10月前 , 19F
告民事就是損害賠償 要告刑事才有可能有罪名
12/15 23:15, 19F
→
12/15 23:15, 10月前 , 20F
刑事就是有沒有罪，有的話要關，夠低的話繳錢了事，是國
12/15 23:15, 20F
→
12/15 23:15, 10月前 , 21F
加對人民的刑罰
12/15 23:15, 21F
推
12/15 23:16, 10月前 , 22F
好笑，這看起來一定輸啊
12/15 23:16, 22F
→
12/15 23:16, 10月前 , 23F
民事就是單純賠錢
12/15 23:16, 23F
→
12/15 23:16, 10月前 , 24F
那一個告民事 毀謗算刑事吧? 不是告刑事比較有優勢?
12/15 23:16, 24F
→
12/15 23:17, 10月前 , 25F
就當初也可以跟對方一樣的舉動告他性騷擾，不成立一樣提
12/15 23:17, 25F
→
12/15 23:17, 10月前 , 26F
損害賠償，之後和解條件是互相撤告，這樣就結束了
12/15 23:17, 26F
→
12/15 23:17, 10月前 , 27F
告誹謗不如告妨礙名譽試看看
12/15 23:17, 27F
→
12/15 23:18, 10月前 , 28F
那個，誹謗是妨害名譽的一種
12/15 23:18, 28F
→
12/15 23:19, 10月前 , 29F
你可以把妨害名譽當成章節名稱，誹謗是下面的具體內容
12/15 23:19, 29F
推
12/15 23:20, 10月前 , 30F
法律也覺得不利，但道德上會挺多米
12/15 23:20, 30F
→
12/15 23:21, 10月前 , 31F
的確 法律上明顯不利
12/15 23:21, 31F
推
12/15 23:23, 10月前 , 32F
不過西恰這邊已經是最多覺得他自己有問題的地方了，
12/15 23:23, 32F
→
12/15 23:23, 10月前 , 33F
其他地方都是無條件挺他，還去出征女方律師的
12/15 23:23, 33F
推
12/15 23:25, 10月前 , 34F
有時候也不一定是律師廢，因為多的是覺得律師不懂我
12/15 23:25, 34F
→
12/15 23:25, 10月前 , 35F
最懂的當事人
12/15 23:25, 35F
推
12/15 23:27, 10月前 , 36F
去出征對造律師真的很無聊 明明二審還有機會就在帶司
12/15 23:27, 36F
→
12/15 23:27, 10月前 , 37F
法已死也是很點點點 希望多米能把從抖內拿到的錢去請
12/15 23:27, 37F
→
12/15 23:27, 10月前 , 38F
更好的律師吧
12/15 23:27, 38F
推
12/15 23:29, 10月前 , 39F
去D卡晃一圈 真的超多腦粉 純匿名平台就是這麼可怕
12/15 23:29, 39F
還有 26 則推文
→
12/16 01:03, 10月前 , 66F
只能怪那個對話真的太不利了 但那個胸部我個人沒覺得
12/16 01:03, 66F
→
12/16 01:03, 10月前 , 67F
多米是故意碰的.
12/16 01:03, 67F
→
12/16 01:08, 10月前 , 68F
主要是影片跟對話 客觀認定就是有呀= =
12/16 01:08, 68F
推
12/16 01:31, 10月前 , 69F
對阿 互告就好了 對方也講了一堆擦邊球的話
12/16 01:31, 69F
推
12/16 02:22, 10月前 , 70F
我是覺得他不應該發兩部影片去噴法官檢察官 或好歹找個
12/16 02:22, 70F
→
12/16 02:22, 10月前 , 71F
法律人來合作一邊諮詢到底哪邊出問題才敗訴
12/16 02:22, 71F
→
12/16 02:23, 10月前 , 72F
兩部影片連噴這樣對上訴感覺會有反效果
12/16 02:23, 72F
推
12/16 04:39, 10月前 , 73F
看來發片是對的 還有人幫忙解釋法律
12/16 04:39, 73F
推
12/16 05:08, 10月前 , 74F
這篇文的內容要給本人看，討論法律案件兩造雙方是要分
12/16 05:08, 74F
→
12/16 05:08, 10月前 , 75F
開來看的，一直糾結女方論述沒意義
12/16 05:08, 75F
推
12/16 05:21, 10月前 , 76F
你這篇讓我感覺多米的律師很爛 或者他完全不信任律
12/16 05:21, 76F
→
12/16 05:21, 10月前 , 77F
師 又或者他只是想蹭流量博取同情跟抖內
12/16 05:21, 77F
推
12/16 08:17, 10月前 , 78F
懶人包：女告男性騷擾100%贏
12/16 08:17, 78F
推
12/16 09:44, 10月前 , 79F
推文還是有人沒懂，故意誹謗是要完全沒理由去捏造才算
12/16 09:44, 79F
→
12/16 09:44, 10月前 , 80F
欸，本來就很難成立 誹謗不成立也不代表多米有性騷，
12/16 09:44, 80F
→
12/16 09:44, 10月前 , 81F
就只是認定對方發言屬於合理評論發言（實際上網友也不
12/16 09:44, 81F
→
12/16 09:44, 10月前 , 82F
買單）
12/16 09:44, 82F
推
12/16 09:58, 10月前 , 83F
感覺他沒跟律師溝通好
12/16 09:58, 83F
推
12/16 10:57, 10月前 , 84F
他那個對話上訴也很難贏 他的律師沒跟他說嗎= =
12/16 10:57, 84F
→
12/17 16:48, 10月前 , 85F
資料500多頁 拍影片提到冰山一角說法官偷懶
12/17 16:48, 85F
→
12/17 16:49, 10月前 , 86F
說檢察官故事也不說完整 帶風向意圖明確
12/17 16:49, 86F
→
12/17 16:50, 10月前 , 87F
只會對群眾拿錢討拍 為什麼不好好認知到自己嘴秋踢鐵板
12/17 16:50, 87F
→
12/17 16:51, 10月前 , 88F
兩年用各種方法 標題或內容影射拍各種主題 消費女主
12/17 16:51, 88F
→
12/17 16:51, 10月前 , 89F
竟然還有米粉說女生拿到名譽還有流量 真是好笑
12/17 16:51, 89F
→
12/17 16:52, 10月前 , 90F
人家說 不喜歡ㄋㄟㄋㄟ嗎 怎麼會對號入座認為女生是自稱
12/17 16:52, 90F
→
12/17 16:53, 10月前 , 91F
然後還怪人家粉絲去你頁面說敗訴 賠10萬
12/17 16:53, 91F
→
12/17 16:53, 10月前 , 92F
你要不要看看女生的留言被你你粉絲糟蹋成什麼樣
12/17 16:53, 92F
→
12/17 16:54, 10月前 , 93F
原po標題竟然還能說看完證據了 真的不知道是什麼意思
12/17 16:54, 93F
→
12/17 16:56, 10月前 , 94F
只說對自己有利 說之前就交代清楚證明清白
12/17 16:56, 94F
→
12/17 16:56, 10月前 , 95F
但你在法官面前就沒有自證清白 同一盤賭局 輸了不認
12/17 16:56, 95F
→
12/17 16:57, 10月前 , 96F
人家象徵告你12萬 你看看你喊芭樂價喊了多少
12/17 16:57, 96F
→
12/17 16:58, 10月前 , 97F
沒記錯五十幾萬吧 你都噁到了 蹭成這樣真好意思
12/17 16:58, 97F
→
12/17 16:58, 10月前 , 98F
最好笑你還主張你們互相喜歡有好感
12/17 16:58, 98F
→
12/17 16:59, 10月前 , 99F
到底是什麼造成你的誤會呢？ 有好感？！
12/17 16:59, 99F
→
12/17 17:01, 10月前 , 100F
說網路上有懶人包可以證明你清白？你要不要聽自己說了啥
12/17 17:01, 100F
→
12/17 17:03, 10月前 , 101F
大大方方承認判決 你也不會少一塊肉 反正米粉就是鐵
12/17 17:03, 101F
推
12/17 17:10, 10月前 , 102F
然後問問看米爸是不是有嗆過 說自己家有個律所啦 律師都
12/17 17:10, 102F
→
12/17 17:10, 10月前 , 103F
很強啦 要告來告啦 沒在怕啦 自己激怒人家 然後把風向吹
12/17 17:10, 103F
→
12/17 17:10, 10月前 , 104F
成女生硬告 你真的很有臉
12/17 17:10, 104F
推
12/17 17:12, 10月前 , 105F
在各種地方私下欺負女生 檯面上裝無辜 你真會演
12/17 17:12, 105F
‣ 更多 cipc444 的文章
文章代碼(AID): #1dNl07h9 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 12 之 20 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
61
151
[資料] 1303
[ YUGIOH ]
youngluke
13小時前, 10/20
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cipc444 的文章
文章代碼(AID): #1dNl07h9 (C_Chat)