Re: [閒聊] 生成式AI遊戲大作還要多久才會出現

看板C_Chat (希洽)作者 (貓爹)時間20小時前 (2025/01/30 02:15), 17小時前編輯推噓9(9021)
留言30則, 14人參與, 7小時前最新討論串6/6 (看更多)
如果討論限定於AI生成對話與行動,"大作"還久。除非 1. 離線小模型(10B以下)進化到目前商用模型的智力水準 2. 中高階的硬體佔有率上升。(16GB以上的NVDA VRAM設備普及化) 3. 作品好到能讓大批玩家願意為月費制買單,讓營運能沖銷使用中高階API的費用 --- llama3已經比兩年前的llama進化非常多了,成長的速度其實很恐怖 但8B要達到一般玩家認知上的"溝通自然、不用重刷"還有一段距離,然後英文限定 而原Po提到的GPT-4o,該模型有多大呢?業界估算是200B,沒有任何消費級機器能運行 因此不靠API外連的話,還需要一段時間等待AI科技與硬體繼續進化 --- 當前最低的離線運行模型,假設用8B的Q4KM,那保守規劃上,得撥顯卡的6GB VRAM給他 剩下的資源要運作遊戲引擎。也因此帳面上,PS5勉強可達到低階建模+離線小模型 BUT,PS跟XBOX這兩家是用AMD的顯卡,AMD顯卡拿來跑AI模型是很悲劇的 反倒是蘋果自家晶片在這方面意外能打,作為客戶端執行AI模型時的成效並不差 --- 若以API外連為前提,當前的API回應速度跟成本,將作品縮限於特定情境是可行的 但就不會是大作。會像Coffee Talk、深夜食堂那樣,背景是特定的小空間,少量NPC人數 要弄到一個村莊、十來個NPC都有自己的意志很難,特別在要跟玩家收使用費的情境下 Coffee Talk作者已去世,RIP。這款2020的獨立作品,有玩家在AI對話平台上刻出復刻板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.65.128.80 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738174542.A.F7A.html

01/30 02:18, 20小時前 , 1F
做出來我也玩不起 不用擔心這問題QQ
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01/30 02:29, 19小時前 , 2F
說到底,玩家倒底追求靠AI實現什麼夢想呢?
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01/30 02:30, 19小時前 , 3F
或著說,以前的人有夢想,現在的人還有類似的夢想嗎?
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01/30 02:36, 19小時前 , 4F
光看那個VRAM根本不夠用,要跑遊戲又要跑AI
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01/30 02:40, 19小時前 , 5F
比起用AI對話的NPC,更想問有沒有做成跑團GM的AI
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01/30 02:40, 19小時前 , 6F
感覺很適合但好像還沒看到類似的應用
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有。主流的系統如DnD都找得到相應的Lorebooks跟GM卡,讓使用者跟AI角色出團沒問題 只不過感受好不好是另一件事。不求甚解、純劇情體驗派會在過程得到相對舒服的體驗 若你要求角色的數據追蹤、戰鬥體驗跟空間走位比照現實DnD,必須用旗艦模型,不然很解 多人跑團沒有現成品,要自己去魔改跟寫卡。建議去學Silly Tavern,相關資源比較多 線下跑團,可以利用視覺模型去掃桌上模型位置與角色表,然後套用TTS(語音)讓他念 線上跑團要看你追求到什麼程度。背景有交待好、只是骰個骰子然後讓AI吐事件還可以

01/30 02:41, 19小時前 , 7F
希望的不就是角色不要侷限在製作人寫得那幾句台詞 延長
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01/30 02:41, 19小時前 , 8F
角色的生命嗎 不然你跟這個NPC聊了五句以後他就只會永
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01/30 02:41, 19小時前 , 9F
遠說這幾句
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01/30 02:44, 19小時前 , 10F
但是只有聊天也沒法真正影響角色行為阿
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01/30 02:44, 19小時前 , 11F
和npc在聊天裡結婚,遊戲內容也沒辦法有實際的改變
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01/30 02:55, 19小時前 , 12F
DS 7B一般會話還行 但那也吃掉6g 遊戲在慘吃個4g也算
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01/30 02:55, 19小時前 , 13F
低消
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01/30 02:56, 19小時前 , 14F
12g以上vram的卡就算還算中端 但如果要給家機有同樣性
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01/30 02:57, 19小時前 , 15F
能的話 那家機銷量大概會讓公司暴斃
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01/30 02:58, 19小時前 , 16F
而且那也只是跟一個AI對話的硬體需求而已.
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01/30 03:20, 19小時前 , 17F
我先,AI做的遊戲沒有靈魂
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01/30 03:25, 19小時前 , 18F
就算罐頭回文增加到1000句還是罐頭回文 沒什麼意義
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01/30 03:58, 18小時前 , 19F
Skyrim有AI NPC對話的mod
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遊戲製作上,有很多手法可以限制AI在設定好的框架裡運行,像是運用CYOA、好感度系統 如果以Coffee Talk為背景舉例,然後目標是讓AI內容生成配合遊戲建模的話 就可以編寫成 .使用者不需要自己key in對話。與客人應對的方式,是透過點擊AI生成的回話選項 .客人能夠透過對話logs的進展推衍出新的故事內容、包括改變拜訪頻率、飲品偏好等 .AI能在客人好感度到達特定值或是骰到特定參數的時候,發動大型事件 .好感度的上升最終能進入曖昧關係。但沒有色色、不能出場 各個客人的設定、背景或大型事件,創作者只要給一個骨幹,然後AI就能把肉填滿並延伸 這些是現行業餘玩家就能寫出來的AI卡片架構,沒理由專業的遊戲開發做不到 不過反過來、讓遊戲建模配合AI內容生成難度就很高,目前距離一般玩家能玩到還很遠 ※ 編輯: driftcreator (184.65.128.80 加拿大), 01/30/2025 04:29:59

01/30 04:46, 17小時前 , 20F
如果NPC會記得我說的話,跟真人差不多,我可以不跑主
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01/30 04:46, 17小時前 , 21F
線一直跟他聊天耶~
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01/30 08:46, 13小時前 , 22F
有個可能是讓生成式AI幫助思考開發新玩法或遊戲模式
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01/30 08:46, 13小時前 , 23F
不過這難度怎麼想都覺得高到不行==
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01/30 08:54, 13小時前 , 24F
整套內建對話比起AI省資源 我覺得發展AI陪玩吧 像是
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01/30 08:55, 13小時前 , 25F
星際效應裡的機器人 聊著聊著AI就變成獨特AI
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01/30 08:57, 13小時前 , 26F
用AI生遊戲除了資源,使用者也不知道跟不跟得上
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01/30 10:16, 12小時前 , 27F
顯然真VR比AI NPC優先級更高
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01/30 10:16, 12小時前 , 28F
人類畢竟還是視覺動物
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01/30 15:00, 7小時前 , 29F
回二樓,人類在追求人造人,而且是現實中不會出現的完美
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01/30 15:00, 7小時前 , 30F
人,當AI騙得過人類,讓人看不出是AI,它就成功了
01/30 15:00, 30F
文章代碼(AID): #1dcd1Ezw (C_Chat)
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