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Re: [閒聊] 生成式AI遊戲大作還要多久才會出現

看板C_Chat (希洽)作者 (修司)時間1天前 (2025/01/29 10:56), 1天前編輯推噓16(17推 1噓 30→)
留言48則, 14人參與, 13小時前最新討論串5/6 (看更多)
: 推 arrenwu: "即時生成角色台詞"這想法是"很新鮮"，但實際上根本不算 01/28 23:04 : → arrenwu: 是個優點 01/28 23:04 : → arrenwu: 很多人覺得不好的是遊戲中的「罐頭回應」，但你把罐頭 01/28 23:05 : → arrenwu: 回應變成「罐頭回應1」「罐頭回應2」「罐頭回應3」... 01/28 23:05 : → arrenwu: 並不會改善遊戲體驗 01/28 23:06 但有些遊戲就是大量罐頭回應堆積起來的 像是戀活.人工學園.牧場物語類型， 別的不說，光是即時生成角色台詞，外加如今的AI生成語音， 就已經比原本的罐頭回應更加契合情境與人物設定了吧? 因此這類遊戲能導入生成式AI加入對話， 就已經算是這類遊戲的進化版本了吧? 當然反過來說，確實也是有玩法本身就跟生成式內容無關的類型， 比如說小丑牌的框架而言， 大概勝利對話跟失敗對話，能生成，其他地方很難有改變， 或著說越是玩法導向的遊戲， 生成式AI能產生的效果就越低， 更何況一堆人連劇情都只想SKIP， 對這類玩家而言，是即時生成還是罐頭回應大概都沒差吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.50.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738119406.A.444.html
推
01/29 10:58, 1天前 , 1F
生成語音可以加分我能理解。即時生成角色的罐頭台詞能
01/29 10:58, 1F
→
01/29 10:58, 1天前 , 2F
帶來什麼優勢嗎？ 這類型角色的台詞大致上不要錯得太離
01/29 10:58, 2F
→
01/29 10:59, 1天前 , 3F
譜 玩家就不會太在意內容
01/29 10:59, 3F
→
01/29 10:59, 1天前 , 4F
除非是在某些NPC台詞中藏著一些小彩蛋或小秘密
01/29 10:59, 4F
就以人工學園來說，是以性格+人設去選擇對應的罐頭回應， 但腳色模擬框架而言，就是罐頭回應只能有限的去配合捏出來的角色。 舉例來說，可能捏了新的ACG角色進人工學園中， 但還是只能選擇既有的性格+人設去模擬新的ACG角色， 某種程度上玩得越多，遊戲會一職反覆接觸到罐頭回應， 遊戲體驗其實比較偏向， 同個角色只更換外型的半套COSPLAY。 但導入生成式AI與語音，即使只是替換既有罐頭內容， 跟現有的體驗也是有極大差異的， 更不用說是配合當下情境生成內容了。
推
01/29 11:01, 1天前 , 5F
那種大部分人都是skip吧
01/29 11:01, 5F
畢竟會認真看劇情的終究都是少數人啊
推
01/29 11:10, 1天前 , 6F
NPC的台詞跟互動 本質上就是跟遊戲製作人的互動
01/29 11:10, 6F
→
01/29 11:10, 1天前 , 7F
透過AI產生的東西 就是沒有靈魂的垃圾
01/29 11:10, 7F
→
01/29 11:11, 1天前 , 8F
同一個NPC 就算你對話100次 他隨機產出100個不同回答
01/29 11:11, 8F
→
01/29 11:11, 1天前 , 9F
那都是沒有意義的電子垃圾
01/29 11:11, 9F
哪怕是沒有靈魂，沒有意義的電子垃圾， 也是如今許多人在追求的陪伴了，所以現在才一堆AI生成服務出現。 何況如前所述即便是製作人用心製作出的對話， 懶得看的也一堆，說到底本來就是不同玩家有不同需求吧?
推
01/29 11:20, 1天前 , 10F
平常用的AI生成服務 那是你在跟你自己互動阿
01/29 11:20, 10F
→
01/29 11:21, 1天前 , 11F
你得到的回答是基於你提出的問題
01/29 11:21, 11F
→
01/29 11:21, 1天前 , 12F
遊戲中你做的就是不斷點擊NPC讓他講話而已 有什麼意義
01/29 11:21, 12F
照這說法現有的遊戲都沒意義了阿
推
01/29 11:22, 1天前 , 13F
這一代60歲以後大概長照就是跟AI講話了
01/29 11:22, 13F
→
01/29 11:22, 1天前 , 14F
嘻嘻
01/29 11:22, 14F
推
01/29 11:23, 1天前 , 15F
跟AI亂數腳本聊天也太可憐了吧
01/29 11:23, 15F
這就要探討當今的社會問題如何形成了，又是另一串話題了。
推
01/29 11:24, 1天前 , 16F
遊戲製作人編寫的台詞 VS AI產生的亂數台詞 差多了
01/29 11:24, 16F
→
01/29 11:25, 1天前 , 17F
就像英高的作品 那些折磨人的陷阱 毒沼 善意 全都是遊
01/29 11:25, 17F
→
01/29 11:25, 1天前 , 18F
戲製作人猜測玩家想法 設下的關卡 都是英高跟你的互動
01/29 11:25, 18F
→
01/29 11:26, 1天前 , 19F
那就讓遊戲加入主角語音輸入跟NPC對話(？)
01/29 11:26, 19F
→
01/29 11:26, 1天前 , 20F
如果今天變成亂數產生的陷阱&怪物 那純粹就是拖時間的
01/29 11:26, 20F
→
01/29 11:26, 1天前 , 21F
垃圾
01/29 11:26, 21F
嗯，但你說的這種垃圾成了主流遊戲類型， roguelike 與 roguelite。 你是怎麼看待人們吹捧這類垃圾的?
推
01/29 11:27, 1天前 , 22F
Mumi講的沒錯 玩家要的是實質的線性內容 不是以豐富之名
01/29 11:27, 22F
→
01/29 11:27, 1天前 , 23F
而沒靈魂的腳本製造機
01/29 11:27, 23F
也就是該類型的愛好者直接不被當玩家了 那該怎麼稱呼? 套用崩鐵的稱呼叫開拓者之類的?
推
01/29 11:30, 1天前 , 24F
也不見得啦，廁紙水文都有人天天看了
01/29 11:30, 24F
→
01/29 11:30, 1天前 , 25F
給他們看AI好像也剛好
01/29 11:30, 25F
說倒底就只是想貶低其他人的興趣
噓
01/29 11:37, 1天前 , 26F
肉鴿遊戲跟前面談的類型是完全不同的情境吧 肉鴿遊戲重
01/29 11:37, 26F
→
01/29 11:37, 1天前 , 27F
點不是隨機產生的關卡 而是如何在亂數組合下搭配出一個
01/29 11:37, 27F
→
01/29 11:37, 1天前 , 28F
最佳解 你打的怪物和關卡確實是垃圾 但你手頭上的裝備
01/29 11:37, 28F
→
01/29 11:37, 1天前 , 29F
和牌組卻不是
01/29 11:37, 29F
→
01/29 11:38, 1天前 , 30F
今天如果小丑牌 死亡細胞 殺戮尖塔 連卡片裝備聖物都讓
01/29 11:38, 30F
→
01/29 11:38, 1天前 , 31F
你隨機抽 還不能人工篩選 有人會覺得好玩嗎
01/29 11:38, 31F
想了想還真的有，就是流派隨機構成的roguelike， 那就是看當下拿到什麼找出最大化運用的可行活路， 某方面來說，跟TCG遊戲類型輪抽模式類似。 就我所知有些人還蠻喜歡的，應該算有人會覺得好玩吧? 還是我們直接不把喜歡這些玩法的當人看也是個辦法。
推
01/29 11:55, 1天前 , 32F
OOC 告訴我你的personality
01/29 11:55, 32F
※ 編輯: zxcmoney (49.215.50.153 臺灣), 01/29/2025 12:08:17
推
01/29 12:08, 1天前 , 33F
26 樓知道自己在說什麼嗎XD
01/29 12:08, 33F
推
01/29 12:18, 1天前 , 34F
上面到底在工三小 我怎麼一個都看不懂
01/29 12:18, 34F
推
01/29 12:21, 1天前 , 35F
理論上是沒錯，但就目前來說Ai還要再發展久一點，目
01/29 12:21, 35F
→
01/29 12:21, 1天前 , 36F
前還是不如遊戲製作組寫得回應
01/29 12:21, 36F
推
01/29 13:07, 1天前 , 37F
我覺得真的在乎AI怎麼回覆你的人非常少就是了
01/29 13:07, 37F
→
01/29 13:21, 1天前 , 38F
能增加遊戲內路人NPC的對話就很有幫助了吧
01/29 13:21, 38F
→
01/29 13:23, 1天前 , 39F
或許吧，但跟上面那些遊戲的市場規模類似，就自然會出
01/29 13:23, 39F
→
01/29 13:23, 1天前 , 40F
現遊戲
01/29 13:23, 40F
推
01/29 13:32, 1天前 , 41F
只不過其實已經有mod再用了，上古5和星露谷都有
01/29 13:32, 41F
推
01/29 15:03, 1天前 , 42F
其實不只要對話內容改變，任務內容要有限度的能調整更有
01/29 15:03, 42F
→
01/29 15:03, 1天前 , 43F
趣，比如今天接打怪任務的人很多了，那可能NPC會較少需求
01/29 15:03, 43F
→
01/29 15:03, 1天前 , 44F
甚至改任務，甚至根據市場上某些材料數量的多寡改變任務
01/29 15:03, 44F
推
01/30 02:36, 13小時前 , 45F
別講得好像製作人設計的就很高大上好嗎 ubi sbi寫給你
01/30 02:36, 45F
→
01/30 02:36, 13小時前 , 46F
的難道就比AI來的有價值是不是？
01/30 02:36, 46F
→
01/30 02:37, 13小時前 , 47F
一堆寫得爛的還比隨機的AI難看甚至要SKIP
01/30 02:37, 47F
→
01/30 02:38, 13小時前 , 48F
不過AI還是比較適合應用在短篇上就是了
01/30 02:38, 48F
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